le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -13%
(Black Friday) PC portable Gamer- ERAZER Deputy P60i ...
Voir le deal
649.99 €

 

 Revolver 1873

Aller en bas 
+4
evogled
Lostinadaydream
snocxuatrom
Lovecraft
8 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 16:47

Bonjour à tous.

A nouveau dans le tiroir à archives de la maison familiale (en compagnie de cette dague postée ici : https://www.passionmilitaria.com/t221882-dague-allemande-ww2 ) ce revolver modèle 1873 avec son étui.

Il présente des zones de rouille de surface et le code J6256 sur plusieurs pièces apparentes.

Peut-on savoir de quelle année il date et quelle serait son estimation (avec son étui) en l'état ?

Merci d'avance.

Revolver 1873 Rev110
Revolver 1873 Rev210
Revolver 1873 Rev310
Revolver 1873 Rev410
Revolver 1873 Rev510
Revolver 1873 Rev610
Revolver 1873 Rev710
Revenir en haut Aller en bas
snocxuatrom
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !



Nombre de messages : 3371
Localisation : Centre
Thème de collection : jusque 1870
Date d'inscription : 29/06/2015

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 17:01

Bonjour,
la date est indiqué sur le coté du canon,l'étui n'est pas pour un 1873 mais simplifié pour un 1892!
Laurent
Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 17:11

snocxuatrom a écrit:
Bonjour,
la date est indiqué sur le coté du canon,l'étui n'est pas pour un 1873 mais simplifié pour un 1892!
Laurent


Merci pour les informations.

En effet il figure S1883 sur le côté du canon, donc je suppose 1883 pour la date.

Est-il possible que des soldats aient eu en dotation lors du premier conflit mondial un revolver 1873 avec un étui ne correspondant pas au modèle ? Cet ensemble provient de l'un de mes nombreux aïeux qui y ont participé.
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Lostinadaydream


Nombre de messages : 3831
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 20:15

Lovecraft a écrit:
snocxuatrom a écrit:
Bonjour,
la date est indiqué sur le coté du canon,l'étui n'est pas pour un 1873 mais simplifié pour un 1892!
Laurent


Merci pour les informations.

En effet il figure S1883 sur le côté du canon, donc je suppose 1883 pour la date.

Est-il possible que des soldats aient eu en dotation lors du premier conflit mondial un revolver 1873 avec un étui ne correspondant pas au modèle ? Cet ensemble provient de l'un de mes nombreux aïeux qui y ont participé.

Bonsoir,
Parfaitement, l'année de fabrication est 1883.
J6256 est son numéro de série.
1883, dernière année de fabrication avec une production importante, plus de 30000 exemplaires. Les deux années suivantes, production nettement réduite.

Les 1873 ont servi lors du 1er conflit mondial 14-18 dans certaines unités.
Naturellement pour un etui postérieur, pas d'anomalie.
Il est dit simplifié car il faut produire vite et à moindre coût.
Par aileurs, ils ont aussi participé à une echelle plus réduite au second conflit 39-45.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 20:29

Lostinadaydream a écrit:
Bonsoir,
Parfaitement, l'année de fabrication est 1883.
J6256 est son numéro de série.
1883, dernière année de fabrication avec une production importante, plus de 30000 exemplaires. Les deux années suivantes, production nettement réduite.

Les 1873 ont servi lors du 1er conflit mondial 14-18 dans certaines unités.
Naturellement pour un etui postérieur, pas d'anomalie.
Il est dit simplifié car il faut produire vite et à moindre coût.
Par aileurs, ils ont aussi participé à une echelle plus réduite au second conflit 39-45.
Wink


Merci, c'est une réponse on ne peut plus complète !

Auriez-vous une idée de l'estimation de cet ensemble qui, j'en suis conscient, n'est pas au meilleur de sa forme ?
Revenir en haut Aller en bas
GS.59
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
GS.59


Nombre de messages : 6313
Localisation : PAS LOIN
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 29/05/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 20:37

Bonjour,

Le 1873 a bien-sûr été utilisé lors de la Grande Guerre mais également bien après.
Voici deux liens sur le sujet:

https://www.histoiredumonde.net/Revolvers-modeles-1873-de-troupe-et-1874-d-officier.html

https://m.facebook.com/museeducombattantdelahautesaone/photos/a.1614352198682559/1614353342015778/?type=3
Revenir en haut Aller en bas
evogled
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
evogled


Nombre de messages : 3106
Age : 64
Localisation : la cité des sacres
Thème de collection : sabres IIIe République
Date d'inscription : 21/02/2016

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 20:47

Bonjour,

Pour cerner le sujet, je vous invite à visiter le site d'un membre spécialiste

Suivre ce lien:
https://www.revolver1873.fr/


Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptySam 25 Déc 2021 - 20:54

Merci pour ces différents liens.
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2582
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 0:10

Bonjour , les revolvers 1873 étaient encore en service en 1940 et bien après . Dans les années 1980 , sur des sites de redditions de l'armée française dans les montagnes vosgiennes , nous avons trouvé des dizaines de ce type de 1873 , certains démontés en pièces , d'autres complets avec les munitions dans le barillet , et même dans leur étui cuir enfoncé sous la mousse au pied des arbres .....Les livres de Roger Bruge qui traitent de cette période de la guerre parlent de l'armement utilisé par les troupes qui retraitaient de la ligne maginot Revolver 1873 829882

Voilà son frère de la même année mais avec ancre de marine  Revolver 1873 Dsc06060
Revolver 1873 Dsc06061
Revolver 1873 Dsc06059
Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 0:48

1873M a écrit:
Voilà son frère de la même année mais avec ancre de marine  Revolver 1873 Dsc06060
Revolver 1873 Dsc06061
Revolver 1873 Dsc06059


C'est vrai qu'il est joli sans la rouille qui affleure par endroit sur le mien...

Avez-vous une idée d'estimation pour mon exemplaire ?
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 10:21

[quote="Lovecraft"


Merci, c'est une réponse on ne peut plus complète !

Auriez-vous une idée de l'estimation de cet ensemble qui, j'en suis conscient, n'est pas au meilleur de sa forme ?[/quote]

hello
vos photos ne sont pas top mais il me semble qu'il est en très bon état ,il a juste besoin d'un bon nettoyage effectué dans les règles de l'art
c'est une jolie pièce du patrimoine armurier Français ,pour la cotation voir avec l'offre et la demande .si il est tout au meme numéro c'est un plus .je n'avais pas hésité a payer 1200 euro pour le miens qui est superbe et j'avais payé 600 euro un autre dont une paire de pièces n'était pas du bon numéro et dont une partie des marquages avaient souffert de ponçage excessif mais c'était uniquement pour tirer avec et il fonctionnait bien ,je l'ai d'ailleurs revendu sans perte .
amicalement
cro
Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 10:47

cromagnon 07 a écrit:

hello
vos photos ne sont pas top mais il me semble qu'il est en très bon état ,il a juste besoin d'un bon nettoyage effectué dans les règles de l'art
c'est une jolie pièce du patrimoine armurier Français ,pour la cotation voir avec l'offre et la demande .si il est tout au meme numéro c'est un plus .je n'avais pas hésité a payer 1200 euro pour le miens qui est superbe et j'avais payé 600 euro un autre dont une paire de pièces n'était pas du bon numéro et dont une partie des marquages avaient souffert de ponçage excessif mais c'était uniquement pour tirer avec et il fonctionnait bien ,je l'ai d'ailleurs revendu sans perte .
amicalement
cro


Je vous remercie pour votre estimation. Les pièces semblent en effet "matching numbers" mais je ne l'ai pas démonté.
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2582
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 10:52

Bonjour , notre ami cromagnon 07 ,me semble tout à fait correct dans son estimation , par contre il faut le démonter pour voir l'intérieur et les pièces aux numéros , ainsi que les ressorts Revolver 1873 134768
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 13:59

Bonjour,

belle pièce. Dommage pour la rouille de surface, mème nettoyée elle laissera des traces. l’étui n’est normalement pas le siens, mais vu l'age de l'arme toujours difficile de connaitre son parcours et tout ets possible.

En l'état, une estimation autour de 700 euros est raisonnable. 1200, c’est pour un exemplaire raide neuf jamais repolis, et encore.
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 14:23

1873M a écrit:
Bonjour , notre ami cromagnon 07 ,me semble tout à fait correct dans son estimation , par contre il faut le démonter pour voir l'intérieur et les pièces aux numéros , ainsi que les ressorts Revolver 1873 134768

hello
attention j'ai parlé de ce que j'ai acheté ,ça ne veut pas dire que c'est parole d'évangiles Very Happy
le révolver de Lovecraft est dans un bel état jus pour une restauration dans les règles de l'art mais il y' a quand meme un peu de travail pour ne pas le laisser se dégrader plus
c'est vrai aussi que quelques vues de l'arme démontée et de l'intérieur du canon pourraient aider a affiner
a l'époque j'ai acheté le miens sur un coup de coeur car il était dans l'état que je le souhaitais et je cherchais a sortir de l'argent des griffes de l'écureuil alors je ne regardais pas trop ,je n'ai meme pas pensé a discuter le prix ,pour le second j'ai justement discuté le prix ,il était moins beau que le premier pourtant il était nettement supérieur au tir ,il avait la souplesse et l'onctuosité d'un Colt python ,je l'ai revendu sans perte d'argent mais sans gains et je le regrette car pour le tir il était nettement mieux
Revolver 1873 Dscn0516
Revolver 1873 Dscn0515
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 14:26

hello
la ou je le regrette c'est que je connais un super graveur qui aurait pu finir de le restaurer correctement
Revolver 1873 Dscn0514
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Lostinadaydream


Nombre de messages : 3831
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 14:47

Bonjour,
C'est certain, il y a beaucoup de travail pour le remettre dans un etat de présentation séduisant.
Et si le restaurateur est à la hauteur de la tâche, il va y consacrer quelques heures.
Souvent l'oxydation présente sous les plaquettes est très marquée.
Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Lostinadaydream


Nombre de messages : 3831
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 14:48

cromagnon 07 a écrit:
hello
la ou je le regrette c'est que je connais un super graveur qui aurait pu finir de le restaurer correctement
Revolver 1873 Dscn0514
Bonsoir,
Ah, quelles parties de gravure seraient à reprendre ?
Wink
Revenir en haut Aller en bas
GS.59
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
GS.59


Nombre de messages : 6313
Localisation : PAS LOIN
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 29/05/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 15:05

Lestat a écrit:
Bonjour,

belle pièce. Dommage pour la rouille de surface, mème nettoyée elle laissera des traces. l’étui n’est normalement pas le siens, mais vu l'age de l'arme toujours difficile de connaitre son parcours et tout ets possible.

En l'état, une estimation autour de 700 euros est raisonnable. 1200, c’est pour un exemplaire raide neuf jamais repolis, et encore.


Je suis assez d'accord avec cette estimation.

J'en ai vu un poli presque avec exagération récemment chez un antiquaire dans les 1000 € mais il était impeccable.
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3300
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 16:18

Bonjour,

Un beau revolver modèle 1873.
Le numéro de série J 6256 place sa fabrication en 1883, ce que confirme le millésime sur le canon.

L'étui est un étui simplifié modèle 1916, normalement destiné au revolver d'ordonnance modèle 1892, mais ce n'est pas la première fois que je vous un 1873 dans un étui de 1892.

Toutes les informations dont vous aurez besoin sur votre revolver sont sur mon site: https://www.revolver1873.fr/

@1873M à raison, les revolvers d'ordonnance français modèles 1873 sont restés très tard en service. En 1940, ils étaient encore distribués aux hommes de l'artillerie.
On en a aussi retrouvé en Indochine et Algérie.

Le vôtre à besoin d'un bon nettoyage, afin d'enlever la rouille de surface.
Surtout pas de polissage, et préserver les marquages (c'est ce qui fait sa valeur) en cas de nettoyage. Ne pas gratter le métal.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Invité
Invité




Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 16:54

Quentin1873 a écrit:

Le vôtre à besoin d'un bon nettoyage, afin d'enlever la rouille de surface.
Surtout pas de polissage, et préserver les marquages (c'est ce qui fait sa valeur) en cas de nettoyage. Ne pas gratter le métal.


+1


Un repolissage est à éviter absolument. Certains préfèrent quand ça brille, mais ça fait perdre beaucoup de valeur à l'arme.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 16:56

Le miens, également de 1883, avant et après un nettoyage en douceur :

Revolver 1873 Img_0711
Revolver 1873 Img_2046
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2582
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 17:00

Bonjour , le mien avant nettoyage Revolver 1873 Img_5311
Revolver 1873 Img_5310
Revenir en haut Aller en bas
cromagnon 07
Capitaine
Capitaine
cromagnon 07


Nombre de messages : 619
Age : 65
Localisation : Ardèche libre
Thème de collection : armes anciennes /médailles anciennes
Date d'inscription : 27/11/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 18:31

Lostinadaydream a écrit:
cromagnon 07 a écrit:
hello
la ou je le regrette c'est que je connais un super graveur qui aurait pu finir de le restaurer correctement
Revolver 1873 Dscn0514
Bonsoir,
Ah, quelles parties de gravure seraient à reprendre ?
Wink

hello
sur celui du bas le marquage de manufacture était en partie effacée ,a la pesée il lui manquait 2 grammes ,sinon a part ça il était beaucoup plus sympas au tir que le premier qui est dans un état mint
je tire avec toutes mes armes anciennes ,mon préféré c'est le Lefaucheux 1854
Revenir en haut Aller en bas
Lovecraft
Général de Division
Général de Division
Lovecraft


Nombre de messages : 1296
Localisation : France
Thème de collection : WW1
Date d'inscription : 09/06/2019

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyDim 26 Déc 2021 - 23:09

Merci à tous pour vos différents apports, cela fait plaisir d'avoir des réponses étayées et illustrées. Revolver 1873 475779
Revenir en haut Aller en bas
GS.59
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
GS.59


Nombre de messages : 6313
Localisation : PAS LOIN
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 29/05/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyLun 27 Déc 2021 - 7:38

Bonjour,

J'ai eu un polish très fin de prothésiste dentaire qui m'a duré une trentaine d'années tant il est efficace.
Je dois encore avoir la bouteille avec quelques gouttes dedans, je pourrai tenter de la retrouver pour te donner la marque.
J'ai déjà utilisé ce produit pour de la fleur de rouille pour des lames.
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2582
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyLun 27 Déc 2021 - 9:42

Bonjour GS.59 ,ce produit m'intéresse , si tu peux retrouver la marque , habitant en bordure de mer , tous les pistolets s'oxydent très vite même bien protégés scratch
Revenir en haut Aller en bas
Lostinadaydream
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Lostinadaydream


Nombre de messages : 3831
Localisation : France
Thème de collection : Du XVI au XX
Date d'inscription : 16/06/2015

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyLun 27 Déc 2021 - 23:17

1873M a écrit:
Bonjour GS.59 ,ce produit m'intéresse , si tu peux retrouver la marque , habitant en bordure de mer , tous les pistolets s'oxydent très vite même bien protégés scratch

Bonsoir,
Quelle est la recette actuelle ? WD40 ... graisse d'armurier ... cire
Merci
Wink
Revenir en haut Aller en bas
1873M
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
1873M


Nombre de messages : 2582
Localisation : vendée
Thème de collection : pistolet à poudre noire
Date d'inscription : 17/12/2020

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyLun 27 Déc 2021 - 23:58

Bonjour , pour l'instant je traite toutes mes pièces avec une huile spéciale armurerie , et graisse , mais il faut renouveler souvent l'opération bounce
Revenir en haut Aller en bas
GS.59
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
GS.59


Nombre de messages : 6313
Localisation : PAS LOIN
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 29/05/2021

Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 EmptyMar 28 Déc 2021 - 21:17

Bonjour,

Voici le produit.
Je ne sais pas s'il existe toujours,

Revolver 1873 Produi10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Revolver 1873 Empty
MessageSujet: Re: Revolver 1873   Revolver 1873 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Revolver 1873
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Revolver 1873
» revolver 1873 ???
» Revolver 1873
» Revolver mdl 1873
» REVOLVER 1873

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: