Sabre d'Adjudant d'Infanterie 1845

Bonjour,

J'ai une petite question toute simple : le filigrane de ce modèle de sabre était il simple ou surlié ?

Bien cordialement

Salut,
mon sabre d'adjudant de 1876 a filigrane surlié, selon Jean Ondry, cela correspond au sabre d'officier.



Sincèrement
Nicolas

Bonjour,

Le règlement de 1845 donne aux sous-officiers le "sabre d'officier, sans dorure" (JMO 1845/1, p. 283). Les filigranes surliés étant dorés, on peut penser que les adjudants se contentaient d'un filigrane simple, mais les textes ne sont pas plus explicites. Il faudrait voir quelle était la pratique à Châtellerault. Chez les fourbisseurs privés, on trouve tout et son contraire.

Cordialement

Bonjour à tous,
voila le mien:



Laurent

Bonjour,

Sur celui que j'ai eu, le filigrane était surlié.
La lame était bien marquée "Manufacture d'armes de Châtellerault avril 1892, adjt d'inf Mle 1845" et numéro 62748 sur la garde et le fourreau.

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses. Le filigrane surlié parait être la règle.
J'attends encore quelques jours et éventuellement des avis contraires (ou pas) avant de me procurer le bon filigrane et me lancer dans une nouvelle restauration.

Bien cordialement

bonjour
je viens d'en rentrer un d'adjudant d'infanterie 1845 de oct 1916 avec un reste de filigrane surlié
je serai ravi de savoir ou se procurer ce filigrane !!!

salutations
rossi

Bonjour,

ROSSI a écrit:

je serai ravi de savoir ou se procurer ce filigrane !!!

salutations
rossi

Interroge "Choumac", par MP sur le présent forum.....

A propos de la question de départ, nous sommes en France, pays où, parait-il, règne la logique...

Il s'agit ici d'un sabre d'infanterie ; donc, la dichotomie troupe <-> officiers n'existe pas, au contraire de la cavalerie ; le sabre d'adjudant reprenant, à peu de chose près, le modèle d'officier, faute d'instruction contraire l'on est logiquement amené à penser qu'il soit pourvu d'un filigrane surlié.

C'est d’ailleurs ce que semblent corroborer les exemples énoncés ci-dessus...........

merci marne
j'ai pris contact
rossi

marne14 a écrit:

A propos de la question de départ, nous sommes en France, pays où, parait-il, règne la logique...

le sabre d'adjudant reprenant, à peu de chose près, le modèle d'officier, faute d'instruction contraire l'on est logiquement amené à penser qu'il soit pourvu d'un filigrane surlié.
C'est d’ailleurs ce que semblent corroborer les exemples énoncés ci-dessus...........

Bjr Crabo0 et Marne 14,
Je découvre ce soir ce post, qui date un peu, veuillez m'excuser. S'il en était besoin, je peux confirmer que le sabre règlementaire d'adjudant Mle 1845 est bien doté d'un filigrane surlié à priori doré. C'est très difficile à déterminer, mais il me semble que les reflets sont plus vif que s'il ne l'était pas. Le mien représenté au bas de le page 145 du T1 1830-1870 est à l'état neuf. Il porte le n° 23788 fabriqué 7 bre 1879. Il a subit la suppression du 2e bracelet suite à la décision ministérielle du 22/12/1883.
Amicalement.

Bonjour CHAPE48 et marne14,

Je vous remercie pour vos réponses. Finalement début janvier j'avais pris l'option filigrane surlié pour mon sabre d'Adjudant. L'opération s'est faite la semaine dernière, c'est donc tout frais. La restauration a été plus facile que sur le précédent, un 1821/54 (cf post de présentation de décembre).

Bien cordialement

Bonsoir ,

j'ai commencé la restauration d'un sabre d'infanterie modèle 1845 daté de juillet 1879 avec numéro 22978
et le filigrane est bien surlié.

D'un diamètre final de 1.2mm et d'une longueur de 130cm.







Bonne soirée

Choumac

Bonsoir choumac,

Merci pour la date et le matricule. Pour mon sabre d'Adjudant c'est un filigrane Ø1.4 qui a été posé. (mesuré sur le reliquat retrouvé sous le pommeau)

Bien cordialement

Avec plaisir Crabro0 pour le matricule.

la plupart des filigranes surlié sur ce modèle varie de 1.2mm à 1.4mm de diamètre.

Actuellement j'arrive à en fabriquer des tout petit moins d'1 mm mais c'est vraiment des commandes spéciales et peu courantes.

Bon dimanche.
Choumac

Pour la presence d un surliage sur le filigrane la question est entendu  celle qui reste en suspend, le surliage doit il être doré ou pas ?
Le règlement semble dire non ...Ce que tendrait à démontrer aussi les sabres de SNOCXUATROM et de QUENTIN73

Bonjour,

Le doré est subjectif car quand il est neuf il brille . Mais avec le temps, les produits , l'entretien et j'en passé pour la crasse et le stockage celui-ci se ternis. C'est normal il me semble.
Maintenant ceux que je fais et utilise sont brillant mais pas trop pour ne pas jurer violemment sur la cohérence de l'ensemble.

Cordialement
Choumac

La dorure est un antioxydant par excellence et quand il y a de la dorure il en reste toujours des traces dans les creux cela contraste vraiment avec le laiton mit à nu qui noirci facilement les 2 sabres en TBE bien réglo de SNOCXUATROM et de QUENTIN73 présentent une oxydation bien homogène donc pour moi le filigrane surlié n'a pas été doré (mais évidement je ne les ai pas entre les mains).

Crabro0 a écrit:

Bonsoir choumac,

Merci pour la date et le matricule. Pour mon sabre d'Adjudant c'est un filigrane Ø1.4 qui a été posé. (mesuré sur le reliquat retrouvé sous le pommeau)

Bien cordialement

Le 1,4 est à mon sens parfait sur ce modèle : le 1,2 convient, mais est un peu petit.........

Si ça peut aider : Le mien avec son fourreau cuir, sans aucun marquage et sorti du grenier. Jamais nettoyé d'ailleurs.

moimeme a écrit:

La dorure est un antioxydant par excellence et quand il y a de la dorure il en reste toujours des traces dans les creux cela contraste vraiment avec le laiton mit à nu qui noirci facilement les 2 sabres en TBE bien réglo de SNOCXUATROM et de QUENTIN73 présentent une oxydation bien homogène donc pour moi le filigrane surlié n'a pas été doré (mais évidement je ne les ai pas entre les mains).

Bsr,
Mon adj 1845 de7bre 1890 n°43327 me parait avoir derrière la saleté un filigrane surlié doré, car il n'est pas oxydé ni noirci.
CDT

alors la je dirais plutôt le contraire

Ce que l'on voit s'est le laiton qui est apparu à la suite de l'usure de la patine, d'autant qu'il semblerai qu'il y a des restant de Polish en fond de gorge.
avec 0,01mm d'épaisseur on considère deja que nous somme dans un dépôt épais pour de la dorure, 0.01mm s'est pas grand chose et l'or s'est tout mou!!

Encore une fois sans démonter difficile de nettoyer une garde de sabre autrement qu'avec le Polish mais  s'est très abrasif pour les dorures quand il y en a. Sinon l’idéal s'est un bain d’alcali sa ne touche pas la dorure et donne après un brossage nylon doux un poli satiné sur le bronze très agréable au regard.

En plus sa débouche bien le nez, tout dans la gueule du COVID !!