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 Brian ICE

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monsabert44
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MessageSujet: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 12:34

Bonjour à tous,

Dans les identifications concernant les casques Allemands, la liste de B. Ice est souvent utilisée comme bible et parole d'évangile. Mais il faut bien avoir à l'esprit ce qu'écrit Ice lui-même à l'intention des collectionneurs sur les numéros de lots.

Traduction Google:

"Le livre des numéros de lot est devenu disponible pour la première fois il y a plus de deux ans. Pendant ce temps, il semble que certains collectionneurs aient eu l'idée erronée que les numéros de lot eux-mêmes peuvent déterminer quelle branche de service une coque de casque particulière avait à l'origine été terminée en usine, comme si le numéro de lot sur une coque de casque nu pouvait être référencé. avec la liste des numéros de lot pour déterminer la configuration d'usine d'origine de ce casque particulier. Cette idée n'est tout simplement pas vraie. Un numéro de lot n'est pas un numéro de série. Le numéro de lot nous indique à partir de quel lot d'une série le casque particulier a été produit.
Dans la section intitulée « À PROPOS DES NUMÉROS DE LOT », il est mentionné qu'il n'y a pas de relation de fabrication directe entre le numéro de lot d'un casque et sa configuration de peinture/décalcomanie d'usine.
Les numéros de lot (en conjonction avec les dates de fabrication connues) sont, cependant, utiles pour nous indiquer à peu près quand dans le temps la coque de casque particulière a été produite. Cette relation de fabrication accessoire peut généralement être liée aux configurations de décalcomanies (DD, SD, ND) et aux styles de peinture et de composants. Ils sont également utiles pour déterminer si un casque particulier a probablement ou non un autocollant d'usine appliqué."

C'est une base utile mais certainement pas une conclusion pour trancher un avis sur un casque qui à sa propre histoire.

Cordialement
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jchfab
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 13:22

Bonjour Monsabert
merci pour ces précisions.
JC
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 13:31

Bonjour,
Je rejoint Monsabert sur tous les points ! study
Amicalement,
Grincheux
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Nesquick
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 15:24

Bonjour,

En effet on doit très, très souvent le rappeler ... beaucoup trop de gens se fient corps et âme à cette liste.

Merci pour le post,

Cordialement

Nesquick
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poddichini
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 15:47

Bonjour,

Et pourquoi pas constituer nous-mêmes sur le forum un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration, quand celle-ci ne prête pas au doute ? 
Oui, c'est ambitieux, cela demande du temps. Mais pourquoi pas ?

Cordialement
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monsabert44
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 16:32

poddichini a écrit:
Bonjour,

Et pourquoi pas constituer nous-mêmes sur le forum un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration, quand celle-ci ne prête pas au doute ? 
Oui, c'est ambitieux, cela demande du temps. Mais pourquoi pas ?

Cordialement

Bonjour poddichini,

L'idée est très bonne mais il faudrait avoir toutes les certitudes sur les pièces à inclure.
Il faudrait déjà exclure une grande majorité de casques camouflés dont 80 à 90 % sont plus que douteux.
Ensuite ne garder que les casques à insignes ou sans insignes avec des critères stricts et en utilisant le mode de classification de Ice.
Avoir une concordance entre la coque, la peinture ( origine usine ou reconditionné), l'insigne, le cerclage, le cuir, les marquages...
Sachant qu'au fil du conflit, les pièces ont été changées et réparées.

De mon humble avis, c'est les douze travaux d'Hercule.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 16:35

Et bien voilà qui peut être possible tout de même.
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyVen 3 Déc 2021 - 17:19

salut
oui liste bien pour une aide mais pas plus .
le top c'est la pièce en main
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 7:22

Bonjour

Personne veut se lancer dans le chantier ?
Si nous y arrivons, cette base pourra servir de nouvelle référence.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 8:49

Bonjour,

merci Monsabert44 pour ces précisions.
poddichini, la liste évoquée fait 792 pages, un travail colossal!
Pour améliorer ce type de document, il faudrait interroger des collectionneurs chevronnés pour définir un "nomenclature" et chacun aurait son interprétation...ce qui peut rapidement rendre le travail compliqué.

Bon dimanche,

Mat
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 9:06

Mais je ne parle pas d'établir une liste de ce nombre de pages !
Mais faire avec les casques que nous avons ici.
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 9:26

Voilà qui est plus clair, merci!
Je suis d'accord pour participer.

Mat
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 9:32

A vous l'honneur pourquoi pas. Je  vais créer le sujet.
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 10:29

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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 10:40

Bonjour
il faut aussi prendre le même recul pour les casques M1
le tableau connue se base sur une production constante , ce qui n'est pas le cas !
Cdl
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 11:38

poddichini a écrit:
un recensement précis des casques avec n° de lot et configuration
Merci poddichini, d'autres personnes auraient des idées pour les caractéristiques à lister?

Mat
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 12:59

bonjour,
pas catégorie,
casque 35
casque 40
casque 42
casque de transition
casque reconditionnée
avec ou sans décal, etc etc mais il faut du temps pour commencer cela.
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyDim 5 Déc 2021 - 13:48

Vous pouvez commencer. Le sujet est ouvert..
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:26

poddichini a écrit:
Vous pouvez commencer. Le sujet est ouvert..
Bonsoir,

le sujet est fermé?
Merci,

Mat
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:29

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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:41

Excusez-moi!

Mat
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MessageSujet: Re: Brian ICE   Brian ICE EmptyLun 6 Déc 2021 - 20:54

Pas de souci. Bonne soirée.
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