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 capote francaise ww2

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elgrande
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MessageSujet: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 9:52

bonjour

je vous présente cette capote francaise

les chiffres des pates de col sont en fer plein et cousus sur le tissus , j ai également retrouvé dans les poches 2 petits grades en tissus , qui devaient etre cousus sur les manches , les traces en atteste
les boutons sont peint en vert

pouvez vous me dire , svp , de quel modele il s agit , ainsi que d identifier le régiment ?
est ce un modele qui était porté au combat ?

en vous remerciant d avance
bien cordialement

capote francaise ww2 Dsc00486
capote francaise ww2 Dsc00485
capote francaise ww2 Dsc00487
capote francaise ww2 Dsc00489
capote francaise ww2 Dsc00488
capote francaise ww2 Dsc00490
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Crevette
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 10:03

Bonjour,
ce n'est pas une capote, mais un manteau d'homme monté, ici le 23°RI.
Reste la question: pourquoi un homme monté dans un régiment d'infanterie?

Les deux morceaux de galonnage de la dernière photo sont de la soutache de képi de sous officier.
Peut-être pour un aspirant, ce qui expliquerait mon interrogation.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 10:09

bonjour

je vous remercie Crevette pour votre participation

une question svp , quelle est la différence entre une capote et un manteau d homme monté ?
en ce qui concerne ce que vous appellez les morceaux de galonnage , ils etaient dans les poches , et a bien regardé ils devaient etre cousus sur le bas des manches , pour quelle raison ont ils été décousu ? nul ne le saura .....

en vous remerciant d avance
cdt
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 10:40

Une capote c'est pour les hommes à pied, un manteau c'est pour un homme monté ou un officier.
Le manteau a une fente à l'arrière avec quelques petits boutons pour pouvoir l'ouvrir et épouser la croupe du cheval.

Ce genre de petit galon est en effet bien dans le ton d'un aspirant.
Le grade d'aspirant est classifié dans la catégorie sous-officier, mais assimilé comme officier.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 10:56

Bonjour,

23e RI en configuration de tenue de campagne.

Cordialement
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 11:08

elgrande a écrit:
pouvez vous me dire , svp , de quel modele il s agit
C'est le modèle décrit au BO du 10 juillet 1920, modifié tout début janvier 1927 par ajout des cinq boutons en corrozo pour la fermeture de la fente dorsale.
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elgrande
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 11:09

bonjour

je vous remercie Crevette et poddichini pour vos précisions
peut on connaitre le parcours de ce régiment svp ?
merci d avance

cdt

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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 11:12

Je vous en prie. 
Garnison au cours de l'entre-deux-guerres à Bourg dans l'Aisne. Puis en 1933 se déplace dans la région fortifiée d'Haguenau. Il devient RIF en 1939.
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elgrande
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 11:19

re
merci poddichini pour votre travail de recherche , si je comprends bien , RIF , c est bien régiment d infanterie de forteresse ?

bien a vous
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 11:51

C'est bien cela oui.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 13:04

re

merci poddichini pour cette confirmation

bien a vous

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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 13:51

Bonjour,

Je peux me tromper,
mais ce manteau me semble un peu court.

N’aurait il pas été recoupé en partie basse ?
Les œillets d’origine qui servent à maintenir les pans rabattus sont ils présents ?
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 13:53

Bonjour
Peut-être un peu raccourci oui, juste sous le dernier bouton dorsal.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 18:30

R5GEORGIUS a écrit:
Bonjour,

Je peux me tromper,
mais ce manteau me semble un peu court.

N’aurait il pas été recoupé en partie basse ?
Les œillets d’origine qui servent à maintenir les pans rabattus sont ils présents ?

bonjour

je vous remercie de votre passage sur le post
une question svp ? les oeillets dont vous parlez , doivent se trouver tout en bas du manteau a chaque angle ? c est bien cela ?

cdt

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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 18:50

Ce sont deux boutonnières en biais qui se trouvent en bas des pans de devant.
Les boutons qui ferment la fente arrière sont au nombre de 5, ce qui correspond bien au manteau modèle 1920 modifié en 1926.
Par contre le bouton du bas est effectivement trop près du bas du manteau, ce qui voudrait dire qu'il aurait été raccourci de 5 à 6 cm environ, pas plus.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 19:11

Oui, au moins pour le raccourci.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 19:13

re

je vous remercie Crevette pour cette précisions , je viens donc de regarder , et comme avait bien vu notre ami R5GEORGIUS , en effet , pas de boutonnieres de part et d autre du manteau , et le tissus ne possede pas d ourlet entre les 2 pans

une chose est sure , c est une chose que je n avais jamais remarqué avant , par manque de connaissance , et grace a vous , je m appercois que cela fait au moins une 10aine de manteau ou capote que je trouve , tous avec ce raccourcissement !!!! cela était il courant a l époque de raccourcir ?

cdt


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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 19:34

Nous pouvons peut-être imaginer un ajustement pour le confort en fonction de la taille de la personne.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyVen 3 Déc 2021 - 20:02

Capotes et manteaux n'ont pas d'ourlet en bas, c'est simplement coupé droit.
Les boutonnières servent uniquement à relever les pans de devant pour pouvoir marcher aisément et qu'ils ne gênent pas les jambes notamment s'ils sont mouillés.
C'est très utile pour un fantassin, et bien moins pour un cavalier.

Un officier n'a que faire de cette possibilité, d'autant que le manteau d'officier le l'a pas.
Un aspirant a donc tout intérêt à supprimer ces boutonnières pour que son manteau ressemble à un manteau d'officier.
D'autant plus s'il est de petite taille.

Par contre ce qui est plus surprenant, c'est que les chiffre des écussons de col soient restés bleus, alors que pour un officier ils devraient être dorés.
Mais c'est peut-être pour une raison de visibilité car les boutons répondent bien aux directives du grand état major, noircis.

On aurait donc ici un aspirant n'ayant pas les moyens ou la possibilité de s'offrir un manteau d'officier*, respectueux des directives de camouflage, et peut-être de petite taille.
*: un officier d'habille et s'équipe à ses frais, alors que la troupe et les sous-officiers (qui en font partie) s'habillent et s'équipent aux frais de l'état (Prêt).
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyDim 5 Déc 2021 - 11:01

Bonjour,
Je ne reprends que maintenant le fil de la conversation,
mais Poddichini et Crevette ont très bien explicités les choses.

Content d'avoir pu vous aider.
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MessageSujet: Re: capote francaise ww2   capote francaise ww2 EmptyDim 5 Déc 2021 - 14:01

bonjour

un grand merci a vous tous , pour ces explications , cela me permet d y voir un peu plus clair , car tous ces uniformes ou autre , cela reste tres compliqué pour un novice de 58 ans

encore merci a vous tous
bien cordialement


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