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 kriss 3

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ROSSI
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ROSSI


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MessageSujet: kriss 3   kriss 3 EmptyDim 28 Nov 2021 - 19:00

bonsoir

pouvez vous m'en dire plus ce troisième kriss d'Indonésie

kriss 3 P1120985
kriss 3 P1120986
kriss 3 P1120987
kriss 3 P1120990
kriss 3 P1120988
kriss 3 P1120989
kriss 3 P1120992
kriss 3 P1120991


merci
rossi
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: kriss 3   kriss 3 EmptyLun 29 Nov 2021 - 8:15

Bonjour

Il faut être connaisseur (ce que je ne suis pas!) pour apprécier et situer ce type de couteau. Toutefois, les photos font apparaitre ce qui semble être des évidences.

L'exemplaire ici n'est pas très "convaincant". La lame est désaxée par rapport au manche. Elle est manifestement coulée sans soin ce qui donne lieu à un état de surface farci de cratères. La facture générale de la poignée du couteau et celle du fourreau avec ces pierreries taillées à la va vite donnent l'impression d'une fabrication bâclée à destination des touristes peu regardants.

L'exemplaire que vous présentez en 1 est de facture un peu plus soignée mais sa lame présente les mêmes imperfections que celui ci (apparemment moins prononcées toutefois). La poignée est sympa. L'allure générale plutôt agréable.

Le kriss présenté en n° 2. est le seul à qui je ferais crédit (de manière intuitive). Non pas simplement à cause de sa belle lame qui demanderai des photos plus précises pour pouvoir apprécier sa vraie qualité, mais pour sa facture générale déjà plus conforme à une fabrication un peu plus soignée.

Ceci étant, et toujours intuitivement, il me semble que les trois sont des fabrications à destination des touristes. Ce qui n'enlève rien à leur côté spectaculaire et surtout décoratif.

Simple impressions d'un non connaisseur Très cordialement
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MessageSujet: Re: kriss 3   kriss 3 EmptyLun 29 Nov 2021 - 10:43

Bonjour,
On peut lire sur le poste d'athanase "Traditionnellement en Indonésie un Kriss doit être "lavé" à intervalle de temps régulier en vu de le rechargé spirituellement et de raviver le pamor (le damassage intercalant du fer et du fer contenant de forte proportion de nickel). Ce processus donne un ton noir au partie ferreuse de la lame mais les zones contenant du nickel reste bien argenté ce qui fait un jolie contraste pour les motif du damas. Le problème c'est que cela ronge un peu (ou beaucoup si c'est mal fait) le fer à chaque fois. Et souvent les lames âgée de plusieurs siècles ne sont plus que les fantômes d'elles mêmes."
L'etat de la lame n'ai donc pas un critère, simple constatation car je n'y connais rien non plus.
Cordialement

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Athanase
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Athanase


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MessageSujet: Re: kriss 3   kriss 3 EmptyLun 29 Nov 2021 - 16:39

Bonjour,

Comme dis plus haut oui ce Kriss à été destiné à être vendu à des touristes, mais la lame est vieille et authentique, elle à surement été récupéré toute rouillée (d'où les "cratères" ) au début du XXème siècle quand les hollandais on fait disparaitre la noblesse local et le système de caste de Bali et Lombok beaucoup de tradition sont tombé en désuétude dont celle des Kriss.

C'est un Kriss balinais qui possède une vieille lame qui date au minimum de la première moitié du XIXème sciècle.
La comme ça je n'arrive plus à me souvenir du type de Dapur (t forme de la lame) qui n'est pas très courant.
La lame est très usée et nécessiterais un léger polissage (sans chercher non plus à rattrapé les trous du à la corrosion) et un nouveau bain d'acide à l'arsenic pour en révélé le motif du Pamor.

Le reste du Kriss est beaucoup plus récent et date de la première moitié du XXème siècle , c'est dans le style typiquement Balinais mais un peu grossièrement exécuté, avec le tout en laiton et avec des cabochon de verre coloré pour le coté bling-bling pour vendre aux touristes. La divinité représenté est assez typique de ce genre de Kriss mais personne ne semble savoir l'identifier.
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ROSSI
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ROSSI


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MessageSujet: Re: kriss 3   kriss 3 EmptyMar 30 Nov 2021 - 10:49

Bonjour
Merci pour vos réponses et particulièrement à Athanase pour son partage de savoir dans ce domaine particulier
Cordialement
ROSSI
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MessageSujet: Re: kriss 3   kriss 3 Empty

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