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 fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???

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le tondu
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MessageSujet: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 20:58


bonjour a tous

je viens de recuperer dans un fair en angleterre un fusil qui m intrigue est ce un 1717 ou un fusil de tulle de trade pour la
nouvelle France (CANADA) ou autres , il est marquer aux nom de l armurier Francois Thiolliere a saint etienne je crois
je sais qu il avais etais contracter par Les companies Franche de Marines pour produire des fusil est ce l un d eu

si vous avez des infos je suis preneur et aussi une idees de sa rareter ou valeur .....

merci fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? 134768

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 21:00

le reste

il mesure 1,70 cm de long et le canon 1,30 cm calibre 69

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 21:01

le reste suite

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 21:03

un hommes de companie franche de marines les ancetres des troupes de marines

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 21:39

Bonjour,
des gros plans de la platine et de ses marquages seraient les bienvenus, pas trop sombres non plus.

Sinon j'ai un très bon livret; "The Fusil de Tulle in New France 1691-1741" par Russel Aurore Bouchard (Historical-arms series No 36).

Hélas il est en anglais, ce qui est très bien pour certains mais moins bien pour moi Laughing
Je l'ai "survolé" et je n'y trouve pas François Thiollière.
Idem dans le Qui est qui, il y a bien de nombreux Thiollière, mais pas de François.

Par contre j'ai la traduction en français du livret de R. A. Bouchard et je verrai demain si je trouve quelque chose (133 pages alors que le livret en anglais n'en compte que 45...).

La page de garde cite quelques sites sur lesquels il serait possible d'en trouver une version numérisée, je n'ai pas essayé:
http://uquac.ca/jmt-sociologue/

http://classiques.uquac.ca/

http://bibliotheque.uquac.ca/
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:05

merci crevette

je pensais a toi je me suis lui ils dois savoir Smile , c est un article que jai trouver il parle de la fabrication
des armes de1660 et 1761 en importante demande je suppose du a la guerre de 7 ans ...et
des colonies canadiennes

c est un exposer
les armes portatives de la marine francaise 1660 1789
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:07

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3332193r.texteImage
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyMer 24 Nov 2021 - 22:18

je lis l anglais pas de problemes

bonnefoy dis

que 2 commisaire de l epoque breteuil et maurepas ont decider de faire fabriquer lesw armes de la
marines par des contracteur chose qui ce faisait deja en angleterre ilest dis que thiolliere
est agreer pour fabriquer des armes pour la marine ainsi que pour les armateurs de rouen et de la rochelle

je mettrais de meilleur photos demain merci fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? 30243
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 8:00

D'accord, j'ai vu aussi qu'il y avait diverses représentations de garnitures: pontets, plaques de couche etc.
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 9:44

J'ai retrouvé le bon site pour le livre que je cite:
http://classiques.uqac.ca/contemporains/bouchard_russel_aurore/fusils_de_tulle/fusils_de_tulle.html

Il y a également l'adresse mail de l'auteur, éventuellement pour lui soumettre le cas de ce beau fusil.

Aussi:
https://www.passionmilitaria.com/t77470-les-fusils-de-tulle-en-nouvelle-france
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 10:42


merci Crevette superbe documentation , je poste quelques photos pour y voire plus claire

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 10:43

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 10:44

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 10:46


voila le texte sur la production de fusil par THIOLLIERE

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 10:49


Ce que je crois avoir compris c est que ces fusils bien que produit et utiliser par la France sont rare ici
car la plupart ont finie dans les colonies de l epoque et en particulier en Nouvelle France

quelle est la valeur sur le marcher d une armes comme celle ci car je l est eux dans un echange
avantageux

cordialement merci
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 11:18

D'après Bouchard, la platine "carrée" indique une fabrication postérieure à 1716 car auparavant elle était "ronde" et reprenait celle du mousquet à mèche.
L'absence de bride de bassinet était une caractéristique des fusils de chasse uniquement, ceux d'infanterie et de grenadiers en avaient une.
Ces fusils de chasse n'avaient pas non plus de bride de noix, et ces deux caractéristiques ont perduré jusqu'en 1741.
La contre platine du fusil de chasse a également cette forme.

Personnellement j'y verrais bien un fusil de chasse qui correspondrait à quelques détails près au mle 1729-1734.

Seul le calibre semble poser problème car il est assez gros, .69 correspond en effet à 17,53 mm, soit approximativement du 14 balles à la livre.
Le fusil militaire calibrait du 18 balles à la livre, soit du 16,2 mm environ.
D'après Bouchard, le fusil de chasse a un petit calibre de 28 balles à la livre, soit du 14 mm environ.

Le fusil ce chasse n'avait pas de baïonnette, ou en avait une de type bouchon, ce qui correspond ici.

Quant à la longueur, les fusils d'infanterie et de grenadier mesuraient respectivement 155 et 150 mm.
Le fusil de chasse quant à lui est donné pour 149 mm.
Seul le fusil de boucanier était très long avec 5 pieds 6 pouces, ce qui correspond à plus de 178 cm.
Mais leur crosse était de forme "jambon" et non pas "pied de vache" comme ici, ce qui exclut cette possibilité.
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 11:21

Pour la valeur, je n'en ai pas vraiment d'idée...
C'est le genre de fusil que je n'ai encore jamais vu, ce qui ne veut hélas pas dire que sa valeur puisse être très élevée.
Et en effet, ce type de fusil est certainement moins rare en Nouvelle France qu'en Europe.
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 11:26


merci super infos comme toujours fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? 30243 jai demarrer un poste armes de traites quelques armes dont une qui devrais t interesser sans doute guerre de 30 ans ..
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 22:35

bon crevette , jai fais ce que tu ma suggerer jai envoyer un mail au professeur Bouchard auteur
du livre sur les fusils de Tulle , et voila sa reponse

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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyJeu 25 Nov 2021 - 22:40


quand au calibre je me suis tromper il s agis du nilitaire en fait 16,2 mm


Le fusil militaire calibrait du 18 balles à la livre, soit du 16,2 mm

donc peut etre unl type tulle entre 1728/40 ,fusil fin de traite ou officer superieur

rare donc CHER ... cheers fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? 30243
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MessageSujet: Re: fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//???   fusil royales 1717 ou fusil de tulle ou trade a l aide ...//??? EmptyVen 26 Nov 2021 - 8:03

Parfait!
Bouchard parle en effet des fusils fins de chasse et de service dans son livret.
Il y est dit que leur calibre est de 28 balles à la livre, et que leurs garnitures sont gravées.
Ils ne diffèrent guère des fusils de chasse ordinaires, hormis leur meilleure finition.
A la signature du contrat de 1734, les fusils destinés aux chefs indiens ont subi des modifications mineures dues à l'évolution de la connaissance armurière.
Leur aspect décoratif a évolué avec les différents armuriers et graveurs car la décoration était laissée à l'initiative des artisans.
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