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 Lot de fiole découvertes au eparge

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MessageSujet: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:32

Bonjour.

La semaine dernière, fessant visiter les eparge a mon neveu, sur le chemin pour accéder à l'abri du konpritz ( il me semble). Nous avons fait une incroyable découverte dans les tranchées qui descende jusqu'à l'abri.

Nous avons trouvé quelques fiole à moitié enterré dans le sol.

Bien entendu je lui ai donné quelques fiole  Smile

Lot de fiole découvertes au eparge 16342118
Lot de fiole découvertes au eparge 16342119

Très honnêtement cette journée fut une des meilleures de l'année !
Enfin bref, ma bonne étoile a frappé, la prochaine fois j'espère que se sera pour le loto lol!

En vous souhaitant une bonne journée,
Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:33

Bonjour,

et dans cette région est-ce autorisé de récupérer ainsi ces objets ? Simple question.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:36

Re

Très honnêtement je ne sais pas...
Pour les munitions ect je sais qu'il est strictement interdit de les ramasser ( logique haha!)

Je sais que les autorités locales n'ont jamais repris quelqu'un pour avoir ramasser des fiole et tout type d'objet personnel ect ect...

Ça fait un petit souvenir au touriste comme nous Very Happy

Cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:40

Loup de mer a écrit:
Je sais que les autorités locales n'ont jamais repris quelqu'un pour avoir ramasser des fiole et tout type d'objet personnel ect ect...
Mais que dit la loi à ce sujet dans cette région ? C'est, il me semble, l'important.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:43

Re

Je vais me renseigner sur le sujet, je vous tiens au jus.
J'espère pour ma pomme que je ne risque rien !
A la base je collectionne que des photos et cartes postales !

Amicalement toto.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:48

Re

Je trouve que des articles concernant les munitions, les " zone rouge" ect...

Rien sur les petits objets objets tels que les fioles ect..
Je continuerais a chercher plus tard.

Toto
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 15:53

Voici :

https://www.meuse.gouv.fr/content/download/10912/70312/file/Lieux%20de%20m%C3%A9moire%20%20les%20comportements%20et%20r%C3%A9flexes%20%C3%A0%20adopter.pdf
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 16:57

instructif ce document ... considéré carrément comme du vol ? Shocked Shocked Shocked

Pour une fiole qui va finir en débris sous la terre . scratch
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 17:45

bonjour
sympa les trouvailles
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 17:52

Justement, pas sympa non, si interdit.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 18:13

Re

En effet, cela semble interdit... Pour les munitions je comprends, mais franchement... Pour des objets plus " classiques" ou des objets personnels je préfère qu'il finisse dans les mains d'un collectionneur plutôt qu'à pourrir dans la terre.

Enfin bref c'est une autre histoire ! De toute façon le mal est fait, et puis je vais pas refaire la route pour les remettre lol!

Merci roro du compliments.

Amicalement toto
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 18:20

bonjour,

le but de laisser les objets sur place permet aux chercheurs et historiens d'améliorer la connaissance en faveur de tout le monde et pour les objets personnels, c'est pire, car elles peuvent être aussi restitués aux descendants ;

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 18:27

Merci miliww.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 18:43

Bonjour
et surtout de ne pas donner l'envie à certains d'aller faire des trous partout
Cdl
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 18:50

Re

En effet vu sous cette angle !
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyJeu 14 Oct 2021 - 20:27

miliww a écrit:
bonjour,

le but de laisser les objets sur place permet aux chercheurs et historiens d'améliorer la connaissance en faveur de tout le monde et pour les objets personnels, c'est pire, car elles peuvent être aussi restitués aux descendants ;

collectionnement


Bonsoir

Oui oui lorsque l ont parle d artefact romain je veux bien qu il reste des choses à apprendre......mais concernant la première guerre Shocked Shocked c est de la fumisterie, tout est connu et documenté depuis belle lurette, à l échelle de l archéologie et de l histoire 100-110 ans ce n est rien.

Le but est surtout d empêcher les accidents, les trous partout, et le commerce d artefacts.

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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 7:12

Bonjour
Dura lex sed lex.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 7:57

Bonjour,

ramasser en surface des débris de fer ou métal (hors munition) est toléré.
De toute façon, une grande majorité sera écrasé ou détruit lors de travaux forestiers ou autres.

Lors de la construction de la ligne TGV Est, les bull ont foncé dans le tas sans regarder de plus près ce qu'il y avait en dessous. La ligne devait être finie dans les temps et rien n'arrêtait les travaux, même pas des vestiges gallo-romains.

Alors belle hypocrisie que ces textes.

Et les fioles trouvé par Loup de mer, ce n'est pas ça qui va faire reculer les connaissances archéologiques.
Et pour ce qui est de redonner aux descendants................... Shocked

Eric
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 8:08

Bonjour

En l'occurrence pas en surface ici, pas totalement en tout cas.
Et ramasser des objets sur le site n'est pas toléré au regard du PDF au-dessus.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 8:10

Bonjour

tout a fait d'accord avec Eric,plutôt que de culpabiliser la personne qui a récupérée ces fioles vouées très certainement a l'oubli voir a la destruction ,il serait bon de le féliciter de cette découverte.
arrêtons de toujours obéir a des lois a la (C..) que nous imposent nos politiciens,nous savons tous ou cela nous a menés.
bonne journée a tous

Amicalement

Gilles

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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 8:16

Chacun sa façon de voir les choses...
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 8:59

Bonjour messieurs,

Comme le dit Eric... ici dans le saillant, tout est ratiboiser au bull!

Tranchee, sappe... il y a peux... même le sentier touristique du bois d ailly était dans un sale état. Les tranchees du circuit de visite, trés belle et bien dégagé on étaient brisé par les véhicules pour extraire le bois.

Ce promener aux eparges ou dans le saillant... c est voir d annees en annees les vestiges disparaitres. Donc ramasser une fiole....? Beau sauvetage Mr.

Ce n est que mon avis personnel. Et que je ne suis pas fouilleur pour autant.
Bonne journée messieurs
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 10:07


Salut

Après avoir relevé les emplacements précis, il faudrait rechercher des traces d'ADN
pour les restituer aux familles. ou au moins à leur pays d'origine !

Le petit bocal marqué POSE pourrait être pour un condiment ?
Le petit flacon aurait pu contenir un médicament ?
Les deux autres semblent être fabriqués à la main ?
/ Le vert a peut être contenu un remontant ?
/ Le blanc, une lotion, ou à boire ?

Belles trouvailles.

En marge, j'ai pu visiter quelques fois les galeries de Vauquois.
Combien de ces récipients ont été plus ou moins fraichement fracassés et remplacés
par d'autres ayant contenu de la bière, souvent d'outre Rhin au vu des étiquettes
Au moins ceux la ne finiront pas de la même façon, bonne sauvegarde.

Il y a une grande différence entre ramasser un objet en péril (sans intérêt particulier)
de disparaitre à jamais et piller un site archéologique de quelqu'époques que ce soit.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 10:58

Bonjour,

Je pense également que vous avez bien fait, ça n'a rien à voir avec du pillage archéologique ou je ne sais quoi encore.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 11:50

A quand des lois sur la cueillette des champignons,du muguets au 1er mai,aux châtaignes en automne.
amicalement

Gilles
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 11:57

Article 547 du Code civil pour les champignons, mais ce n'est pas le propos.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 12:09

bonjour
ramasser ces petites fiole cela est pas grave  ce n est pas du pillage , car effectivement quand on voie les dégâts sur certain site causé par les sociétés de TP pour certaines construction (tvg voie autoroute )
j ai vue cela sur la région Vimy Lens Arras  ou des découvertes tranché et autre souvenir on été enfouis et détruis volontairement pour ces travaux la effectivement il faudrait attaqué l état et les sociétés

poddichini a écrit:
Article 547 du Code civil pour les champignons, mais ce n'est pas le propos.

pour les champignons et autres cueillettes cela est agréable lors de  ballade de ramassé cela
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poddichini
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 12:26

Et c'est tout autant réglementé. Mais encore une fois ce n'est pas le propos.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 12:46

Bonjour à tous,

Je comprends parfaitement la position de poddichini qui défend ce forum et se doit d'être intransigeant devant la loi si l'on veut que celui-ci puisse perdurer ..............Ne tirons pas sur le pianiste, malheureusement, les lois existent et il ne fait que les rappeler.
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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge EmptyVen 15 Oct 2021 - 12:57

bonjour,

je e parle des fioles mais d'objets plus personnels !!!! merci de ne pas interpréter ce que je n'ai pas dit !

après on peut trouver cela absurde ,je le conçois moi même , mais je pense que l'on est sur un forum et on ne peut se permettre , pour le bien du forum, de prôner d'aller à l'encontre de la loi ;


Le Graf a écrit:
Bonjour,

ramasser en surface des débris de fer ou métal (hors munition) est toléré.
De toute façon, une grande majorité sera écrasé ou détruit lors de travaux forestiers ou autres.

Lors de la construction de la ligne TGV Est, les bull ont foncé dans le tas sans regarder de plus près ce qu'il y avait en dessous. La ligne devait être finie dans les temps et rien n'arrêtait les travaux, même pas des vestiges gallo-romains.

Alors belle hypocrisie que ces textes.

Et les fioles trouvé par Loup de mer, ce n'est pas ça qui va faire reculer les connaissances archéologiques.
Et pour ce qui est de redonner aux descendants
................... Shocked

Eric

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MessageSujet: Re: Lot de fiole découvertes au eparge   Lot de fiole découvertes au eparge Empty

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