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 portant courage et dévouement xixème

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Lucien Poilauchien
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MessageSujet: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 7:15

Bonjour,
je souhaite une estimation pour ce portant de médailles et une identification pour l'étoile du mérite civil. Je ne la trouve pas. Deux médailles sont en argent, une sans doute vermeil et celle du centre ne comporte pas de poinçon (laiton doré??). Le diamètre est de 27 mm et 33 mm pour la grande.
portant courage et dévouement xixème 00188
portant courage et dévouement xixème 00290
portant courage et dévouement xixème 00388
portant courage et dévouement xixème 00475
portant courage et dévouement xixème 00567
portant courage et dévouement xixème 00658

Merci,
Jm
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 7:40

Bonjour,

ces décorations ont dû appartenir à Antoine-Joseph DOLBEAU, Lyonnais. Celle qui lui fut attribuée en 1849 l'a été suite à son acte de courage pour sauver une personne dans le Rhône ou la Saône, à Lyon, le 15 juillet 1849. Il avait alors 16 ans.

Le Moniteur universel, mardi 9 octobre 1849.


Dernière édition par poddichini le Dim 26 Sep 2021 - 8:02, édité 2 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 7:44

Celle qui date de 1867 : il avait sauvé plusieurs personnes en danger de se noyer dans le Rhône. Il était à cette date propriétaire d'un bateau à laver à Lyon.

Rapport du 17 novembre 1871, JORF du 1er janvier 1872.
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Lucien Poilauchien
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 7:48

poddichini a écrit:
Bonjour,

ces décorations ont dû appartenir à Antoine-Joseph DOLBEAU, Lyonnais. Celle qui lui fut attribuée en 1949 l'a été suite à son acte de courage pour sauver une personne dans le Rhône ou la Saône, à Lyon, le 15 juillet 1949. Il avait alors 16 ans.

Le Moniteur universel, mardi 9 octobre 1894.

Bonjour,

Euh...1849...

Mais chacun aura rectifiéportant courage et dévouement xixème 30243

Cordialement
Lucien
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 8:01

Evidemment...
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 8:13

Trop fort! Ce devait être un bon nageur...
Cordialement,
Jm
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 8:17

Je ne sais pas s'il était bon nageur. Un courageux c'est une certitude.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 9:16

Nous avons plus de précisions sur l'obtention de la décoration reçue en 1849. Elle lui fut remise lors du Conseil municipal de Lyon du 28 décembre 1849. Il fut introduit lors de cette séance pour la remise de la décoration, avec ces mots explicatifs sur son acte de courage : "le 8 mai 1849, deux jeunes gens, âgés, l'un de 17 ans, l'autre de 15, se baignaient dans la Saône, en face du bois de la Caille; ne sachant pas nager, il furent tout à coup entraînés par le courant et auraient probablement péri sans le courageux dévouement de M. Dolbeau (Joseph Antoine), qui se précipita tout habillé dans la rivière et fut assez heureux pour les ramener à bord".
Il reçut l'accolade du Maire et les applaudissements unanimes du conseil municipal.

Procès verbal - conseil municipal de Lyon, annexe au Bulletin municipal officiel.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 10:31

Merci Poddichini pour ces précisions documentées dont vous avez le secret !
Cela dit, pour l'instant ni estimation ni identification... laissons faire le temps. Et je vais aussi me sortir les doigts pour des recherches plus approfondies.
Jm
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 10:40

Je vous en prie.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 11:22

La Gazette de Lyon du jeudi 17 janvier 1850 nous relate aussi cet instant du conseil municipal :

https://www.retronews.fr/journal/gazette-de-lyon/17-janvier-1850/1693/3128809/3

Cordialement
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 18:20

Bonjour
Quels sont les poinçons sur la médaille en vermeil ?
Il n’y a pas de photo de l’avers.
C’est un bel ensemble, dommage que la dernière soit cassée.
Elle devait être en or.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:26

Bonsoir gth94,
voici l'avers. le poinçon ressemble à une abeille avec les lettres UOOR (c'est mal- et surfrappé). Et en effet dommage pour la médaille absente. Si or, elle a peut-être été revendue à une période de disette...
Cordialement,
jm
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:27

portant courage et dévouement xixème 02714
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:35

Et Poddichini,
le courage ne fait pas flotter.
Cordialement
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:39

?
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:44

Un bon nageur, c'est une certitude.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 19:51

Ce type de décorations nous amène à découvrir des tranches de vie, des histoires. Histoires qui donnent la vraie valeur à ces décorations.
Quant à votre demande sur l'étoile du merite civil, il s'agit bien d'une décoration britannique. Le vermeil en constituait la première classe.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 20:16

La langue française était donc prééminente pour une société européenne. Pensez-vous que cette médaille fut décernée à titre honorifique pour de multiples actes de courage et de dévouement? Ou bien peut-elle correspondre à une action particulière?
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 20:20

D'autres exemples vont dans le sens d'une attribution du brevet et de cette décoration pour de multiples services.
Mais je ne sais pas si un acte de courage et de dévouement permettait déjà l'attribution du brevet et de la décoration.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 22:30

Côte du Poivre a écrit:
Bonsoir gth94,
voici l'avers. le poinçon ressemble à une abeille avec les lettres UOOR (c'est mal- et surfrappé)....
Cordialement,
jm

Re-
Ca ressemblerait plus à un poinçon pour de l’or.
C’est une bizarrerie cette médaille de 1867 “république française. Elle a dû être donnée juste après 1870.
Vraiment bel ensemble.
Donner un prix ne va pas être évident.
Le bas de la fourchette ne sera pas en dessous de 500€, l’estimation haute peut monter beaucoup plus !
Attendez d’autres avis.
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyDim 26 Sep 2021 - 23:08

Bonjour

Superbe j adore ce genre de portee,dommage pour celle manquante,surtout lorsque l on a des précisions sur le récipiendaire

Bien cordialement
Luc
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyLun 27 Sep 2021 - 4:05

gth94 a écrit:
C’est une bizarrerie cette médaille de 1867 “république française. Elle a dû être donnée juste après 1870.
Bonjour,

Aucune bizarrerie. J'ai donné plus haut des éléments sur cette décoration : un rapport de 1871 sur son acte de courage de 1867. JORF du 1872.

Cordialement
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyLun 27 Sep 2021 - 5:38

Bonjour à tous,

vous parlez de celle DE 1849 peut-être
portant courage et dévouement xixème 0029010

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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyLun 27 Sep 2021 - 5:41

affraid j'ai tout mélangé affraid toutes mes excuses

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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyLun 27 Sep 2021 - 5:44

lima delta a écrit:
surtout lorsque l on a des précisions sur le récipiendaire

Bonjour,

C'est même essentiel.

Cordialement
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MessageSujet: Re: portant courage et dévouement xixème   portant courage et dévouement xixème EmptyJeu 30 Sep 2021 - 17:40

Merci gth94 pour votre estimation. Je pense qu'il n'y en aura pas d'autre...Comme je suis vendeur, cet ensemble sera présenté sur PM.
Cordialement,
jm
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