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 Questions sur 2 casques adrian Mle 26

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MessageSujet: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 16:44

Bonjour à tous.

J'ai quelques questions concernant deux casques modèle 26 de l'infanterie trouvés hier...

Questions sur 2 casques adrian Mle 26 Casq110

Celui de gauche a un marquage CARPENTIER, celui de droite a une peinture un peu plus claire et un marquage C et JAPY.

Ce qui m'interpelle c'est leurs coiffes : si je ne me trompe pas il s'agit d'un type que l'on retrouve sur les casques allemands, fauve à trous avec un cerclage en fer, le tout plutôt bien ajusté. Je ne pense pas que cela soit d'époque... A votre avis, remontage ?

Questions sur 2 casques adrian Mle 26 Casq210

L'autre interrogation concerne l'inscription présente sur la nuquière de celui de droite :

Questions sur 2 casques adrian Mle 26 Casq310

Elle est en partie effacée (et la photo ne rend pas bien) mais je lis "Lieutenant des Poudres ?? 1939" et "Marcel CHAMAT".

J'ai bien trouvé un Marcel Chamat, originaire de Bourg dans l'Ain, prisonnier en juillet 1940 au camp de Longvic-lez-Dijon.

Par contre la recherche du grade de "Lieutenant des Poudres" ne recueille que 2 résultats sur Internet ! L'un d'eux est le récit d'un soldat qui explique qu'il fut affecté au laboratoire d'une poudrerie au début de la guerre 39-45 et qui était dirigé par un "lieutenant des poudres".
Avez-vous déjà entendu parler de ça ? Est-ce bien, comme je le comprends, une sorte de chimiste militaire ?

Je vous remercie d'avance pour vos avis éclairés. Questions sur 2 casques adrian Mle 26 238109
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 17:13

Bonjour,
je pense qu'effectivement ce sont des coiffes allemandes...adaptation d'époque possible..

Citation :
xplique qu'il fut affecté au laboratoire d'une poudrerie au début de la guerre 39-45 et qui était dirigé par un "lieutenant des poudres".
Avez-vous déjà entendu parler de ça ? Est-ce bien, comme je le comprends, une sorte de chimiste militaire ?
Le service des poudres était composé d 'agents techniques ayant rang de sous officier ,d'ingénieurs ayant rang d'officier et d'inspecteurs ayant rang d'officiers généraux.
Je suppose qu'un lieutenant des poudres était un ingénieur ?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 17:15

Bonjour,

Ce sont deux casques du modèle général nouveau modèle décrits au BO de mai 1926. La grenade est loin d'être seulement l'attribut de l'infanterie, comme le prouve le second avec son identification menant au service des Poudres.
Coiffes potentiellement allemandes oui, de modèle 1934 ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 17:59

Merci à vous deux pour vos précisions.

Vous pensez donc que le montage puisse être d'époque et que ces casques soient "bons" ?
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:05

D'époque, cela dépend de ce qu'on entend par d'époque...
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:09

Citation :
Vous pensez donc que le montage puisse être d'époque et que ces casques soient "bons" ?
Disons que ce type de montage d'époque ( fin de guerre ou immédiate après guerre) s'est déjà vu.....Cela est donc possible mais ,évidemment, rien ne le garantit dans le cas présent.
J'ai cependant, pour ma part, un bon  "à priori".
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:12

Bonsoir,
Le contexte de la trouvaille et le prix pourrait aider à ce faire une idée (prix prohibitif ou pas). Ce genre de montage a bel et bien existé à titre personnel. Personnellement je dirai pourquoi pas! Je les trouve très sympa...
Philippe
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:34

poddichini a écrit:
D'époque, cela dépend de ce qu'on entend par d'époque...

Ce n'était pas très précis de ma part en effet : je voulais dire époque WW2 ou juste postérieure.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:36

uchronie a écrit:
Disons que ce type de montage d'époque ( fin de guerre ou immédiate après guerre)  s'est déjà vu.....Cela est donc possible mais ,évidemment, rien ne le garantit dans le cas présent.
J'ai cependant, pour ma part, un bon  "à priori".
Cordialement.

Merci, je n'étais pas tombé sur ce genre de "chimères" avec mes recherches.
A-t-on une explication pour cela ? Manque de pièces, meilleure ergonomie ?
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:40

fitonili a écrit:
Bonsoir,
Le contexte de la trouvaille et le prix pourrait aider à ce faire une idée (prix prohibitif ou pas). Ce genre de montage a bel et bien existé à titre personnel. Personnellement je dirai pourquoi pas! Je les trouve très sympa...
Philippe

Effectivement je n'ai pas sorti personnellement ces casques d'un grenier, ce qui pourrait limiter l'hypothèse d'un remontage moderne.
Je les ai achetés au même vendeur en brocante pour un prix final de 80 euros.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:45

Citation :
A-t-on une explication pour cela ? Manque de pièces, meilleure ergonomie ?

Tout cela à la fois mais dans le contexte de fin de guerre,à mon humble avis, surtout réutilisation de ce qu'on a sous la main pour pallier aux manques divers et variés...

Citation :
e les ai achetés au même vendeur en brocante pour un prix final de 80 euros.

les 2 ?
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 18:48

Si c'est le prix pour les deux, c'est pas mal, si l'on imagine une coiffe de prise.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 19:20

Oui, le vendeur en voulait 50 euros l'unité et en discutant un peu je suis reparti avec le lot pour 80.

Les coques et les insignes me semblent bien, ils sont nominatifs tous les 2 (seulement des initiales pour l'un) et il ne manque qu'une jugulaire sur celui du lieutenant des poudres.

Seules les coiffes me paraissaient "fantaisistes" mais si ce genre de montage est cohérent tant mieux (même si la certitude n'est pas de mise pour ces exemplaires, j'en convient).
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 19:24

Citation :
un peu je suis reparti avec le lot pour 80.
Pas mal du tout..... Questions sur 2 casques adrian Mle 26 475779
Le Japy chocolat est par ailleurs très beau...

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 19:25

Il a aussi ma préférence...
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 19:26

uchronie a écrit:
Citation :
A-t-on une explication pour cela ? Manque de pièces, meilleure ergonomie ?

Tout cela à la fois mais dans le contexte de fin de guerre,à mon humble avis, surtout réutilisation de ce qu'on a sous la main pour pallier aux manques divers et variés...



Hello,

je suis du même avis que le camarade Uchro.
On ne saura jamais le fin mot, mais j'aime bien. A prix correct comme payés, j'aurais également pris sans me poser de question. Very Happy


UC
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 20:00

Merci à vous.

Je fais plutôt dans le modèle 15 d'habitude mais je me suis laissé tenter devant l'occasion. Wink
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 20:16

Bonjour

Avec ces trous d’aérations devant ce ne sont pas des coiffes allemandes ww2, mais post ww2 . Ça se trouve facilement.

C’est du bidouillage, les Adrian avec vrais montages de cuir allemands existent néanmoins, usage résistance et troupe de Libé
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 21:04

Tonymili a écrit:
Bonjour

Avec ces trous d’aérations devant ce ne sont pas des coiffes allemandes ww2, mais post ww2 . Ça se trouve facilement.

C’est du bidouillage, les Adrian avec vrais montages de cuir allemands existent néanmoins, usage résistance et troupe de Libé

+1! Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 21:09

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Tonymili
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 21:14

Je complète mon message au maximum :

Ce sont des coiffes post war bundeswehr/BGS adoptées juste après guerre jusqu’à…relativement tardivement sur les casques BW.

On en trouve souvent en bourses comme pièces détachées, à moindres prix. C’est pas mal pour remonter un casque allemand pour de la reconstitution, mais pas plus, car ça ne ressemble pas du tout aux modèles ww2 . Les modèles ww2 n’ont pas ces trous d’aérations frontaux, et l’arrière est cousu (ce qui n’est pas le cas ici, ou les deux dents de loups terminales ne sont pas rassemblées).

Ce n’est pas un montage d’époque, juste une fantaisie très moderne de la part du brocanteur ou de celui qui lui a vendu les casques.
Il ne reste plus qu’à trouver de bons intérieurs pour m26 en cuir glacé noir Smile
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 21:17

Citation :
Les modèles ww2 n’ont pas ces trous d’aérations frontaux
Pa du tout fait attention. Embarassed ...comme quoi....
Merci Tony pour ce rappel à l'ordre Wink
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyDim 19 Sep 2021 - 21:28

Je dois me rendre à l'évidence, surtout en comparant le tampon présent à l'intérieur de la coiffe après l'avoir démontée : la référence renvoie à des modèles du début des années 60...

Déçu mais je savais que tout n'était pas clair au départ. Tant pis, au moins les coques sont bonnes et je vais donc chercher des intérieurs m26 corrects.

Merci à vous pour vos expertises et à Tonymili pour avoir rétabli la vérité !
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 EmptyLun 20 Sep 2021 - 7:49

Tonymili a écrit:
Bonjour

Avec ces trous d’aérations devant ce ne sont pas des coiffes allemandes ww2, mais post ww2 . Ça se trouve facilement.

C’est du bidouillage, les Adrian avec vrais montages de cuir allemands existent néanmoins, usage résistance et troupe de Libé

en effet, pour moi aussi coiffe post ww2
cdlt
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MessageSujet: Re: Questions sur 2 casques adrian Mle 26   Questions sur 2 casques adrian Mle 26 Empty

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