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 Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777

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Crabro0
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Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 Empty
MessageSujet: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyLun 13 Sep 2021 - 16:16

Chers passionnés,

J'aimerais partager avec vous ces quelques réflexions relatives au sabre de hussard modèle 1777 :

Premier point : les pièges de l'appellation

Le nom donné à un sabre vient généralement de ses premiers ou principaux utilisateurs au moment de sa mise en service. Or, l'appellation est souvent trompeuse. Ainsi, le sabre d'artillerie modèle 1816 a été utilisé par l'artillerie à pied de 1816 à 1848, alors que le génie l'a utilisé 20 ans de plus : 1816-1868. De même, le sabre de hussard modèle 1777 n'est pas l'arme exclusive des hussards. C'est aussi celle de l'artillerie à cheval sous le Consulat et l'Empire, avant que les sabres de cavalerie légère modèle an IX et an XI ne finissent par s'imposer chez les artilleurs comme chez les hussards. Voici par exemple un canonnier de 1ère classe représenté vers 1800 par Lejeune, futur baron et général d'Empire  :

Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 Artill11

Deuxième point : date de retrait du service

Si la fabrication du sabre de hussard modèle 1777 a pris fin avec l’adoption des sabres du système de l’an IX, l’arme n’a pas été pour autant retirée du service : elle figure non seulement dans les tarifs des réparations de l’armement de l'an XIII, mais encore dans ceux du 2 février 1819. Il y a donc tout lieu de croire qu’au début de la Seconde Restauration, ce sabre était conservé en réserve dans les arsenaux, voire resté en dotation, de façon marginale, dans certaines unités de hussards ou d’artillerie à cheval. Quoi qu’il en soit, le Règlement sur les transports du service de la guerre du 1er janvier 1824, document très détaillé citant tous les matériels en service, n’en fait plus mention. Son retrait définitif intervient donc entre 1819 et 1824.

Troisième point : l'étonnante distorsion entre les textes et la réalité de la production

En 1786, l'inspecteur de l'artillerie, Gribeauval, fait réaliser le modèle étalon que voici :

Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 Mle_1710

La lame de cet étalon possède une flèche 72 mm, valeur à peu près respectée par la plupart des sabres de hussard modèle 1777. Pourtant, en mission au Klingenthal en 1793 pour le Comité de salut public, le mathématicien Vandermonde fait état pour le sabre de hussard d’une flèche de 2 pouces 2 lignes, soit 58,6 mm. Ce même chiffre est donné en 1801 par Gassendi, et en 1806 par Cotty et le Journal militaire officiel. Même en admettant que les textes de 1801 et 1806 n'aient fait que copier les données de Vandermonde, comment ce dernier, en mission sur place et très soucieux du détail, aurait-il pu se tromper ? Existait-il au Klingenthal des tables de construction indiquant une flèche de 58,6 mm ? L’étalon de Gribeauval aurait-t-il prévalu sur tout autre référence ? Tout cela reste à éclaircir.

Quatrième point : le "cordon à fourrage"

sur les sabres de hussards, les pitons ou les anneaux de bélière sont parfois reliés par un lacet de cuir. En voici un dessin par Michel Pétard :

Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 Cordon10

En dépit de l’interprétation que l’on en fait généralement, je ne suis pas du tout convaincu que cet accessoire ait servi de cordon à fourrage :
- Ce lacet est installé de telle façon qu’il serait fastidieux de le défaire et de le réinstaller sans cesse. C’est contraire à l’esprit du soldat, porté hier comme aujourd'hui à privilégier les solutions simples et rapides ;
- De plus, les effets de pansage réglementaires comprennent déjà une corde à fourrage. Quel serait l’intérêt d’une deuxième, surtout si elle est moins pratique que la première ?
- Enfin, le besoin de fourrage est commun à toutes les troupes à cheval. Or, on ne trouve ce cordon que sur des fourreaux de sabre de hussard.
Je pense donc que ce dispositif est plutôt un moyen destiné à pallier une fragilité propre à ce genre de fourreau, en solidarisant ses garnitures : n’est-ce pas aussi le rôle des attelles présentes sur certains fourreaux de ce type ?

Dans l'attente de vos propres réflexions, cordialement


Dernière édition par Tribunusmilitum le Lun 13 Sep 2021 - 22:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyLun 13 Sep 2021 - 19:28

Réponse reçue de Cathelineau, que je remercie, sur la question du cordon à fourrage :

"Je ne partage pas forcément l'avis selon lequel le soldat privilégie le plus simple et le plus rapide... Mais c'est un autre débat.

Pour ce qui est des attelles, elles n'ont pas vocation à solidariser les garnitures mais servent à renforcer les bords du fourreau au niveau de la crevée. Beaucoup d'attelles sont d'ailleurs enfilées sous les garnitures sans être fixées à ces dernières."
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyLun 13 Sep 2021 - 22:08

Bonsoir Tribunusmilitum,

Une petite coquille sur la flèche de "58.6 cm" Wink

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyLun 13 Sep 2021 - 22:25

58,6 mm, évidemment ! A 58,6 cm, la lame est circulaire ! C'est corrigé, merci.
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyMar 14 Sep 2021 - 12:32

Bonjour,

Je suis assez de l'avis de Tribunusmilitum pour ce qui est de l'utilisation du cordon dit de fourrage. Je pense également que, les hussards, comme les chasseurs et l'artilleur de l'illustration ayant l'habitude de trainer leurs sabres, cela devait être handicapant à cheval et que ce cordon devait permettre d'accrocher le sabre plus à porté sur la selle en particulier au galop.

J'ai vu cette manière de faire chez des reconstituteurs Russes portant l'habit de hussard tant français que russe.
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyMar 14 Sep 2021 - 14:37

Merci de cette contribution. Quoi qu'il en soit, on ne trouve ce cordon que sur des fourreaux de sabres de hussard. Il faut donc qu’il réponde :
- soit à quelque besoin spécifique des hussards ou de l’artillerie à cheval ;
- soit à un besoin technique lié au fourreau lui-même.

Une autre explication serait qu'il ne serve à rien, sinon à se singulariser. Ce serait bien dans la mentalité militaire !

Cordialement

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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyVen 17 Sep 2021 - 18:25

Bonjour,
pour rapprocher la monture du sabre de la main du cavalier au galop, il est tellement plus simple de passer l'anneau du haut du fourreau dans le crochet (verrouil) qui se trouve à gauche sur le ceinturon du hussard. Passer le verrouil dans le cordon à fourrage, c'est prendre le risque que le crochet glisse sur le cordon en direction de l'anneau du bas, provoquant le basculement du sabre, la monture en bas et le dard en haut!
Ce cordeau empêche les garnitures de quitter le fourreau, mais est-ce bien sa fonction?
Pourquoi pas l'utilisation comme une simple lanière destinée à faire une sorte de botte de foin, au moment où les hussards sont à "fourrager"? Il me semble me rappeler avoir vu quelque chose de semblable sur une gravure de Job, mais évidemment je ne parviens pas à préciser où . . .

Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 A3_ens10
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyVen 17 Sep 2021 - 21:35

Très bel exemplaire, De Malaville !

Je suis d'accord avec vous sur la question de l'accrochage du sabre. En revanche, ce qui me gêne avec la théorie de la corde à fourrage, c'est que seuls les sabres de hussard portent ce cordon, alors que le besoin de fourrage est général.

Même si l'on se restreint à la cavalerie légère, on peut se demander pourquoi les sabres de chasseur à cheval ne portent pas cet accessoire, alors que leurs modes d'action ne diffèrent guère de ceux des hussards.

Enfin, on n'a jamais vu ce type de cordon sur les sabres de cavalerie légère modèle an IX ou XI/XIII. Pourquoi les hussards ou artilleurs à cheval auraient-ils changé leurs habitudes en changeant de modèle de sabre ?

Je pense donc que, jusqu'à preuve du contraire, la thèse du maintien des garnitures est la plus crédible. Une autre possibilité est que ce truc n'ait servi à rien, sinon à se distinguer !

Existe-t-il, dans l'iconographie de la Révolution ou de l'Empire, des représentations de cette pratique ?

Cordialement

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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 2:39

Bonjour,
j'ai eu beau regarder pas mal d'aquarelles ou gravures faites à l'époque, je n'ai pas vu représenté ce cordon entre les deux anneaux ; est-on sur que cet accessoire ait vraiment été mis contemporainement et à grande échelle ?
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MessageSujet: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 10:31

Bonjour:

Toutes les idées pour découvrir la fonction exacte du "cordon à fourrage" sont intéressantes.
Mon avis est le suivant:

Les garnitures du fourreau de ces modèles n'avaient pas d'agrafes pour les rendre solidaires avec le bois de l'intérieur.
Dans ce cas, seule une couche de colle exerçait cette fonction d'assemblage entre bois et chape et bouterolle.
La colle n'était parfois pas très résistante et avec les mouvements violents du cheval pouvait "échouer" et décoller les garnitures comme nous pouvons le voir sur les photos jointes.
Le "cordon à fourrage" faisait, si possible, l'éffort de maintenir en place les citées garnitures.
Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 P1270525
Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 P1270526
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 11:33

Bonjour,
je suis assez d'accord avec Peninsula pour dire qu'un morceau de corde à pu être utilisé sur le terrain pour renforcer le maintien des garnitures. Pour cela, les hussards ont pu éventuellement amputer une de leurs cordes à fourrage pour créer ce lien de fortune.
Les cavaliers étaient munis de quatre cordes appelées troussières qui leur servaient à lier les trousses de fourrages récoltées pendant les opérations de fourrage. Leur longueur était de 18 pieds( environ 5,80m) de la grosseur d'un doigt. Normalement elles sont munies d'un anneau de fer à un bout pour qu'elles coulent plus facilement dedans en liant la trousse. Pour les plier d'une manière commode et les déplier aisément, elles étaient tressées ensemble "en chainette" et ainsi entrelacées portées en croupe entre la selle et le porte-manteau.
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 17:00

L'illustration et les explications très pédagogiques de PENINSULA me confortent dans mon premier sentiment !

Pas de réaction sur mon 3e point, relatif à la distorsion constatée entre les textes officiels et la réalité en ce qui concerne la valeur de la flèche ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 17:15

Bonjour,
les possesseurs de ce type de sabre pourraient-ils nous indiquer la flèche relevée sur les sabres de leurs collections ?
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptySam 18 Sep 2021 - 20:30

Ici, Nansouty en présente déjà quatre :

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Rien que des flèches de 70 mm !
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyJeu 23 Sep 2021 - 15:43

Bonjour Tribunusmilitum,
Je n'ai pas répondu à votre demande concernant la flèche de la lame du sabre de hussard dont je vous ai présenté la photo il y a quelques jours: j'ai mesuré 69 mm mesurés au dos de la lame.
Par ailleurs, le reste de cordon de fourrage qui l'accompagne est en cuir, d'environ 940 mm de long par 9 à10 mm de large, il est en deux parties cousues ensemble, et est légèrement effilé sur une extrémité.
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 EmptyJeu 23 Sep 2021 - 15:56

Merci, De Malaville. Décidément, il est difficile de trouver une flèche de 24 lignes !

Quant au cordon, il semble peu apte au transport de fourrage. Je crois de moins en moins à cette interprétation.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777   Quelques observations sur le sabre de hussard modèle 1777 Empty

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