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 sabre oriental, kilij ottoman fin XIX

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uchronie
Nicolas Fetting
Gwalchaved
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Djo
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MessageSujet: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyLun 6 Sep 2021 - 15:07

Bonjour à tous
Je viens vers vous pour vous présenter un sabre oriental que j’affectionne tout particulièrement.

Pour la petite histoire, je l’ai trouvé, il y a presque 20 ans, par hasard dans une petite brocante à rougemont en suisse, il était derrière une armoire et le vendeur l’avait oublié et ne savait pas trop ce que c’était. Une véritable chance.

Pour la présentation, il s’agit d’un sabre kilij ottoman deuxième moitié du XIX siècle.

Toutes les garnitures sont à décors floral en vermeil et argent. Le métal est repoussé.
Les garnitures présentent toutes  la tughra du sultan Abdülhamid II, j’ai encore un petit doute car difficilement lisible et elles se ressemblent bcp.
La tughra dans l’empire ottoman vaut, sauf erreur, poinçon de titre et il permet d’affiner la datation.

Il y a également sur la bouterolle la marque caractéristique du prélèvement pour les métaux précieux.

La lame est en Damas

Concernant le cartouche:

Il faut donc lire "Allah Lahou el Moulk" traduisible par "Dieu est Roi, Souverain"

La dragonne en fil d’or et d’argent semble être d’origine

Du fait de ces éléments, je dirai qu’il serait 1880 soit le début de son règne.

Je tiens à remercier de nouveau expat56 pour sa précieuse aide.

Places aux photos:
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  B3dff110
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  0d496a10
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  853e8c10

sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  E2c60810
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  8c01c910
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  9fdffd10

La tughra avec au centre celle d’Abdülhamid II.
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  5847be10

Le prélèvement sur la bouterolle
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  C02c6f10

Photos de dragonne d’époque.
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  F3bc9b10
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  33977410

Si vous souhaitez d’autres photos et détails, n’hésitez pas.
Si vous avez des corrections à apporter à ma descriptions elles sont les bienvenues.

Bonne journée à tous.
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyLun 6 Sep 2021 - 15:55

Bonjour,

Une très belle pièce une vrais merveille. Merci de nous la présenter
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyLun 6 Sep 2021 - 21:42

Bonsoir gwalchaved,
Merci pour votre compliment, j’ai cru remarquer que vous appréciez également ce type de sabre.
Bien cordialement
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Nicolas Fetting
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Nicolas Fetting

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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMar 7 Sep 2021 - 14:25

Un vrai trésor ! Avez-vous d'autres photos de la lame ? Cela pourrait même être de l'acier Wootz !

Sincèrement
Nicolas
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMar 7 Sep 2021 - 19:46

Bonjour
Merci bcp.
Il est vrai que j’aurai du mettre des photos de la lame.
Voici ce que j’ai, j’en reprendrai d’autres demain à la lumière du jour.
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  66204410
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  F3d27410
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  Ac278b10sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  Ca67a210
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Nicolas Fetting
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMer 8 Sep 2021 - 8:02

Une très belle lame, pourrait en fait être Wootz, pas de la plus haute qualité, mais quand même.


Salutation
Nicolas
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMer 8 Sep 2021 - 8:20

Bonjour
Encore merci
J’avoue ne pas être capable de faire la différence entre du Damas et du wootz
Complément d’info
Longueur total 96 cm lame 81 cm
Voici quelques photos prises rapidement ce matin à la lumière du jour.
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  C5290a10
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  50e8d410
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  A0104810sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  A6d7e310
sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  A5850810
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Nicolas Fetting
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMer 8 Sep 2021 - 8:27

Damas est forgé à partir de différents aciers et donc des couches peuvent être vues, le Wootz est un acier avec beaucoup de carbone qui est fondu dans une auge hermétique et montre généralement une fine structure cristalline.

Wootz

Une technologie qui s'est malheureusement perdue et qui vient seulement d'être reconstruite par certains spécialistes.

Meilleures salutations
Nicolas
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMer 8 Sep 2021 - 9:41

Merci beaucoup pour ces précisions et lien après quelques lectures j’ai compris la différence entre les deux.
A mon modeste avis, il s’agit d’acier wootz même si la lame n’avait pas vocation à sortir souvent de son fourreau.
Bien cordialement.
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uchronie
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyMer 8 Sep 2021 - 11:34

Bonjour,
tout béotien que je sois,je trouve que c'est un magnifique objet.
Cordialement.
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyJeu 9 Sep 2021 - 8:04

Bonjour
Merci beaucoup.
Bien cordialement
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Vikmax
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyJeu 9 Sep 2021 - 12:39

Bonjour, c'est une magnifique trouvaille.
TRÈS RARE
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyVen 10 Sep 2021 - 11:50

Bonjour
Effectivement, j’ai eu bcp de chance de le trouver.
On en trouve parfois en salle des ventes, par contre je trouve que les prix s’envolent.
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Yeng-Wang-Yeh
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Yeng-Wang-Yeh

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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyVen 10 Sep 2021 - 15:05

Bonjour,

Superbe objet ! Loin de mes centres d'intérêts habituels ! Mais tellement beau et intéressant, on en apprend tous les jours
Félicitations pour ce sabre, qui me fait penser à ce cher Domayeux
Et merci pour le partage
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptySam 11 Sep 2021 - 10:05

Bonjour
Merci pour votre commentaire.
Je n’ai malheureusement pas eu la chance de pouvoir converser avec ce membre, mais j’ai lu avec grand interêt ces sujets, son niveau de connaissances étaient incroyables.
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Daniel78
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptySam 18 Sep 2021 - 16:57

Bonjour
Très belle lame damassé qui ressemble un peu à la lame de mon sabre belge que j'avais présenté.
Cordialement
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Djo
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MessageSujet: Re: sabre oriental, kilij ottoman fin XIX    sabre oriental, kilij ottoman fin XIX  EmptyDim 19 Sep 2021 - 13:56

Bonjour
J’avais vue votre poste et vous avez un très beau sabre.
La lame du vôtre me fait plus penser à un shamshir qu’à un kilij.
Forte flèche et absence de contre tranchant à la pointe.
Ce qui lui donnerai plus une origine stylistique perse.
Hormis cela, je manque de savoir pour pouvoir vous aider.
Bien cordialement
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