Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Médailles de chevalier de l'ONM Dim 22 Aoû 2021 - 13:59
Bonjour à tous,
Je cherche à différencier 2 médailles de chevalier de l'ONM, l'une ayant appartenu à mon père (1987), l'autre à mon grand-père paternel (1977), sans savoir laquelle est à qui :
Je les ai trouvées tel quel dans leur boite : - à gauche : boite marquée "Monnaie de Paris"; semble de meilleure qualité (émail, ruban); le blanc des drapeaux est plutôt jaune ; - à droite : boite plastique; fait plus "toc" que l'autre.
En cherchant sur Internet, les médailles de la Monnaie de Paris sont de fabrication artisanale (émaillée à la main) et en argent 950‰.
Pensez-vous que celle de gauche est de la même qualité tandis que celle de droite serait de celle que l'on achète chez le maître-tailleur?
pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Dim 22 Aoû 2021 - 15:27
Bonjour,
déjà celle de droite semble être une monnaie de Paris, on devine les cornes d'abondance sur l'étrier. l'autre devrait également posséder quelque poinçon au même endroit ou sur l'anneau. sinon il faudrait un agrandissement. pat66
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Dim 22 Aoû 2021 - 20:00
Merci pat66. Il aurait donc une inversion de boite.
Voici des photos de plus près mais pas évident à faire. Concernant les cornes d'abondance : - celle de droite : elles semblent être plutôt sur le revers de l'étrier (cercle rouge) ; - celle de gauche : côté avers, il semble en avoir une sous le nœud à gauche (cercle rouge).
En outre, en comparant celle de droite avec celle présentée sur le site de La Monnaie de Paris, on retrouve bien la même forme d'étrier, le même profil de Marianne, la petite fleur en-dessous de cette dernière et poids équivalent (25 g) : c'est bien une médaille de La Monnaie de Paris, a priori.
Pour celle de gauche, elle pèse 27 g. Je n'ai pas trouvé d'autres images pour comparer.
pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Lun 23 Aoû 2021 - 6:31
Bonjour,
nous pouvons donc confirmer pour la monnaie de Paris je pense,
par contre, pour l'autre, je possède un modèle identique, mais non poinçonné et pour lequel je n'ai pas encore identifier le fabricant.
merci pour les agrandissements. pat66
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Lun 23 Aoû 2021 - 18:37
Merci pat66! Espérons qu'un autre membre du forum nous éclaire!
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Sam 4 Sep 2021 - 15:27
Je suis passé chez 2 bijoutiers pour confirmer ou non le poinçon de celle de gauche : ce n'est pas un poinçon. Donc a priori une médaille premier prix.
Concernant celle de la Monnaie de Paris, cela ne se voit pas bien sur les photos mais elle est un peu "sale". Que conseillez-vous pour lui redonner un peu d'éclat? Miror?
gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8006 Age : 61 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Sam 4 Sep 2021 - 20:40
Bonjour La question du nettoyage fait débat, mais laissez lui sa patine.
pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Dim 5 Sep 2021 - 8:17
Bonjour,
mais surtout pas de produit genre Miror qui ferait beaucoup plus de mal que de bien.
pat66
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Mar 7 Sep 2021 - 19:39
Merci gth94 et pat 66!
Cependant, ce n'est pas pour collectionner mais pour l'utiliser à nouveau. Un petit brossage avec du savon ne devrait pas lui faire de mal, non?
gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8006 Age : 61 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Mar 7 Sep 2021 - 20:49
Bonsoir Oui,avec une brosse douce.
Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Jeu 9 Sep 2021 - 7:38
Bonjour
Une bien belle décoration que "la bleue", ou "l'eau froide"...
Tout d'abord, je pense qu'il convient de les laisser en l'état...
Petit série personnelle, de gauche à droite : -Le modèle produit par la "monnaie de Paris". C'est la plus élaborée, en argent, avec un bel émail en relief dans les branches de la croix. -Un modèle dit "de fabrication privée". Dont j'ignore qui est le fabricant. J'ai pensé au départ à un moulage ou une galvano à partir de celle du premier modèle, mais on constate des différences. Ecu central plus important, Marianne aux traits plus fins, drapeaux plus inclinés. L'émail des branches de croix laisse plus voir les rainures. -Un modèle au revers lisse, d'un dessin encore différent, dont la couronne de lauriers repose directement sur la croix. Le revers est lisse. Ce modèle est destiné à accompagner le diplôme dans un cadre.
14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3727 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Jeu 9 Sep 2021 - 8:31
Bonjour,
Une vidéo sur la fabrication de l'ONM
Cordialement
Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Jeu 9 Sep 2021 - 10:16
Re Merci !
Il s'agit du modèle le plus répandu, celui de la "Monnaie de Paris". Je reste intrigué par le modèle dit "de fabrication privée".
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Jeu 9 Sep 2021 - 19:43
Merci Befehl et 14poilu18!
Je l'ai passée à l'eau et au savon avec une brosse douce et bien m'en a pris : 3 morceaux d'émail sont tombés.
A priori, mon grand-père a dû la faire tomber et une des pointes s'est tordue, fendant l'émail. Heureusement que cela s'est fait dans mes mains : un choc à un autre moment n'aurait pas permis de récupérer les morceaux.
Avec quoi puis-je les recoller? Super glue?
pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Jeu 9 Sep 2021 - 20:42
Befehl a écrit:
Re Merci !
Il s'agit du modèle le plus répandu, celui de la "Monnaie de Paris". Je reste intrigué par le modèle dit "de fabrication privée".
Bonsoir, pourquoi être intrigué j'en ai un bien poinçonné de chez Chobillon par exemple. et d'autres fabrications diffèrent bien quelque peu de celui de la monnaie.
d'autre part, votre modèle uniface est possiblement un modèle qui était collé sur le livre consacré à cet Ordre.
pat66 qui va devoir ressortir son tiroir et compléter ses modèles encore non identifiés.
Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Ven 10 Sep 2021 - 9:00
Bonjour
Citation :
pourquoi être intrigué
-Fabricant ? -Période de fabrication ? -Production ?
Citation :
votre modèle uniface est possiblement un modèle qui était collé sur le livre consacré à cet Ordre
Tout est possible, mais pourquoi abîmer un aussi beau livre pour récupérer une déco à 20 balles ? Et celle du livre comporte apparemment la liaison entre la couronne de lauriers et la croix, et le ruban est plus court.
gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8006 Age : 61 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Ven 10 Sep 2021 - 9:33
Bonjour Je pense aussi que ces croix monobloc uniface sont destinées à la couverture du livre. Elles ne sûrement été fabriquées en plus grand nombre que les livres, ou récupérés à la destruction des livres invendus.
pat66 Lieutenant-Colonel
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Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Ven 10 Sep 2021 - 9:55
Bonjour à tous,
Photo ci-dessus concernant l'édition de 1974, exemplaire non nettoyé, auquel il est facile de rajouter un nouveau ruban comme ci-dessous. si je me souviens bien, il s'agit d'une fabrication Arthus-Bertrand.
Photo ci-dessus concernant l'édition de 1978
pat66
Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Ven 10 Sep 2021 - 10:03
Re-
Y'a pas photo, ou plutôt si ! C'est bien celle de 1974...
Citation :
destruction des livres invendus
Quel dommage, un si bel ouvrage...
pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 715 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Ven 10 Sep 2021 - 11:21
re bonjour,
un modèle de la maison Chobillon bien poinçonné pour comparaison.
pat66
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Sam 9 Oct 2021 - 10:24
Merci à pat66, Befehl et gth94 d'enrichir ce post mais je n'ai pas eu de réponse à ma dernière question!... pat66, je vois que votre modèle de la maison Boquillon a dû aussi chuter comme la mienne. Je remets ma question :
Willsdorff a écrit:
Merci Befehl et 14poilu18!
Je l'ai passée à l'eau et au savon avec une brosse douce et bien m'en a pris : 3 morceaux d'émail sont tombés.
A priori, mon grand-père a dû la faire tomber et une des pointes s'est tordue, fendant l'émail. Heureusement que cela s'est fait dans mes mains : un choc à un autre moment n'aurait pas permis de récupérer les morceaux.
Avec quoi puis-je les recoller? Super glue?
F-X Capitaine
Nombre de messages : 614 Localisation : Lorraine Thème de collection : Pacte de Varsovie Date d'inscription : 20/05/2021
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Mer 27 Oct 2021 - 15:01
Bonjour,
Surtout pas de superglue, ça va laisser des traces. Un peu de colle blanche (colle pour écolier ou colle à bois) appliquée avec un cure-dent fera l'affaire, pas la peine d'en mettre beaucoup mais faudra éviter de trop la manipuler par la suite.
Sur l'autre médaille, on voit bien que ce n'est pas de l'émail mais une résine au autre produit synthétique, on voit que le bleu sur les branches de l’étoile bave, la couleur jaunâtre sur les drapeaux ne laisse pas planer beaucoup de doute.
Willsdorff Lieutenant
Nombre de messages : 529 Localisation : Picardie Thème de collection : Un peu de tout qui soit beau! Date d'inscription : 30/11/2017
Sujet: Re: Médailles de chevalier de l'ONM Mer 27 Oct 2021 - 20:57
Merci F-X! Je vais suivre votre conseil. Je vous tiens au jus!