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 Sabre d’officier des marins des ports

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5 participants
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michmuch
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michmuch

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MessageSujet: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyMer 11 Aoû 2021 - 21:45

Bonjour

J’ai eu un coup de cœur pour ce sabre assez atypique pour officier des marins des ports.
On sent une influence du sabre des marins de la garde du premier empire
Place aux photos

Sabre d’officier des marins des ports Aedab710
Sabre d’officier des marins des ports 3aec1010
Sabre d’officier des marins des ports 77937110


Slts

Jm
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moimeme
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moimeme

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyMer 11 Aoû 2021 - 22:52

bonsoir
S'est sur!! mais aucun fourbisseur nul part ?? pas de poinçon ??
bien français ?? ou russe ?
les russes étaient et sont toujours extrêmement francophiles, ils se sont beaucoup inspirer de l'armement français
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michmuch
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michmuch

Nombre de messages : 497
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Localisation : Moscou, Russie
Thème de collection : France avant 1870
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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyMer 11 Aoû 2021 - 23:26

C’est bien français et référencé
Jm
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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyJeu 12 Aoû 2021 - 11:17

michmuch a écrit:
Bonjour

J’ai eu un coup de cœur pour ce sabre assez atypique pour officier des marins des ports.
On sent une influence du sabre des marins de la garde du premier empire
Jm

Bonjour JM,
C'est un beau mle. J'en ai représenté plusieurs dans mon livre T1 1830-1870. Il y en a un qui ressemble encore plus au sabre des marins de la Garde.
Sabre d’officier des marins des ports Ii_5_310
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karl29
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karl29

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptySam 4 Sep 2021 - 11:16

Bonjour michmuch,
Magnifique sabre que vous présentez, il est dans un état de conservation remarquable.
Je m'interroge néanmoins sur l'affectation que vous lui attribuez.
En effet l'absence de texte officiel mais également de fabrication officielle par un fourbisseur "agréé" ou une manufacture impériale, pour la période qui nous intéresse, rend l'attribution de cette arme extrêmement difficile.
Messieurs Ariès et Pétard l'ont attribué aux officiers de gendarmerie des ports et arsenaux sur la base que les exemplaires connus et répertoriés sont conservés au musée de la gendarmerie de Melun, dont la tradition affecte ce sabre à cette unité particulière.
Les officiers de port, depuis l'ordonnance du 27 septembre 1776, porte le même uniforme et le même armement que les officiers des vaisseaux, ce qui n'était pas le cas avant, ils ne devraient donc pas porté ce type de sabre.
Ce n'est bien sûr que mon avis personnel et toutes les informations et avis contradictoires pouvant faire avancer l'indentification de ce sabre sont les bienvenues.
Bien cordialement,
karl29
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gth94
Je fais partie des murs
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gth94

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptySam 4 Sep 2021 - 15:51

Bonjour
Ces sabres sont décrits comme post empire. Je ne pense pas que quelqu’un ait dit qu’ils soient contemporains aux sabres de marins de la garde.
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karl29
Aspirant
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karl29

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptySam 4 Sep 2021 - 16:32

Bonjour,
Si son affectation aux compagnies de gendarmerie des ports et arsenaux et avérée, ce qui n'est toujours pas sûr à l'heure actuelle, car ce modèle de sabre n'est pas réglementaire, alors il aurait pu armer ces gendarmes sur une période allant du 31 juillet 1801, date de création de ces compagnies, jusqu'au moins 1832 ; période assez longue durant laquelle il aurai pu côtoyer le sabre des marins de la garde, même si l'absence de motifs impériaux dans la décoration et la symbolique peut faire effectivement penser à un usage pendant la restauration.
Pouvez-vous me dire quel auteur les situent post empire, merci beaucoup, cela est toujours enrichissant d'avoir d'autre point de vue.
Bien cordialement.
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CHAPE48
Maréchal
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CHAPE48

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyDim 5 Sep 2021 - 10:49

karl29 a écrit:
Bonjour,

Pouvez-vous me dire quel auteur les situent post empire, merci beaucoup, cela est toujours enrichissant d'avoir d'autre point de vue.
Bien cordialement.

Bjr Karl,
Je viens de reprendre l'Ariés et celui-ci les situe période Restauration jusqu'en 1831 en se fondant sur le style de l'ancre et qu'elle soit sans son élingue. Ce qui est constant les concernant, c'est que ce sont tjs des pièces pas très rares, de styles différents, très bien réalisées et toujours dépourvues de marquage écrit ou de poinçon. Encore une étrangeté.
Bien amicalement.
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karl29
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karl29

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports EmptyDim 5 Sep 2021 - 11:23

Bonjour Jean,
Merci de ton intervention, n'ayant pas accès au document original de monsieur Ariès, mes informations étaient donc incomplètes. Cela paraît logique au vue de la symbolique des ornementation du sabre.
Ayant fait quelques recherches depuis mon post d'hier, pour le musée de la gendarmerie de Melun, les officiers de gendarmerie des ports et arsenaux faisaient partis de 1804 à 1815 de la gendarmerie impériale et devaient en toute logique porter le même armement, à savoir le sabre de grenadier à cheval avec « garde de bataille », la lame étant gravée : « Gendarmerie impérial » et sur l’autre côté « Respect aux propriétés et au personne». Je pense tu est plus à même que moi de confirmer.

Ce qui placerait bien se sabre post empire, contrairement a ce que je pensais, fourchette large 1815-1832.
Bien amicalement.

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MessageSujet: Re: Sabre d’officier des marins des ports   Sabre d’officier des marins des ports Empty

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