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| Brassard nazi | |
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+15Loulounug002 poddichini Hiroo Onoda Oliv 78 brunowinterlignie petigny Drimmer CaptainCookies miliww 1873M akraben TDM-PF 14poilu18 beatles 52 Werner 19 participants | |
Auteur | Message |
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petigny Modérateur
Nombre de messages : 15386 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 16:47 | |
| Salut
perso l'idée de récupérer le tissus rouge " au cas où " me semble pas mal :
il y avait bien des robes faites en tissus de parachute ( même des robes de mariée !)
en clin d'œil : dans un film ( "la neige et le feu" je crois...) un soldat récupéré un drapeau en trophée de haute lutte ... il l'envoie chez sa mère en colis avec d'autres choses ... quand il rentre chez après guerre il est reçu par sa maman qui porte un beau chemisier rouge noire et blanc ... fabriqué avec le trophée que le vétéran voulait garder en souvenir ...
Ici ces 2 centres de drapeaux pourraient être recousus sur un drap rouge ... et être présenté entre les mains dans mannequin de soldat allié présentant un trophée ...
je collectionne uniquement le militaria allemand 39/45 ( doit-on me brûler aussi ? je participe un peu ... celà me sauve-t-il ?) mais j'ai du mal qu'en même avec le fait de présenter la croix gammée en évidence ... du coup pas de drapeau chez moi et les brassards ( HJ , Volkssturm etc. ) sont présentés croix plus ou moins cachée
A+
Ludo |
| | | brunowinterlignie Général de Brigade
Nombre de messages : 1156 Age : 50 Localisation : vosges Thème de collection : luftschutz, politische, et historien au musée, de vincey Date d'inscription : 04/08/2017
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:08 | |
| Bonsoir à tous, Pour recadrer , ce brassard est bien de la Luftschutzbund. D'ailleurs, ce sont des civils sous organisations allemandes , qui protègent des personnes. Un peu comme maintenant , en france, sous le nom de de " protection civile". Des vies allemandes, civiles, ont pu être sauvée grâce à la RLB, Ce brassard est original, Voici un , d'un officier L'estimation , minimale comme akraben, 60 euros. Cordialement à tous |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20125 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:14 | |
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| | | brunowinterlignie Général de Brigade
Nombre de messages : 1156 Age : 50 Localisation : vosges Thème de collection : luftschutz, politische, et historien au musée, de vincey Date d'inscription : 04/08/2017
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:21 | |
| Merci Drimmer, je peux fournir d'autres photos sur ce sujet que j'étudie.Ma collection depuis quelques années, est un partage énorme avec les membres de ce forum. Cordialement à tous. |
| | | 1873M J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2582 Localisation : vendée Thème de collection : pistolet à poudre noire Date d'inscription : 17/12/2020
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:26 | |
| Bonjour , comme je l'ai dis c'est une hypothèse , le seul exemple que je peux citer est celui de ma mère qui a fait plusieurs corsages dans la toile de parachute laisser par un des membres de l'équipage du bombardier qui s'est écrasé à quelques kilomètres du village et qui était resté caché dans la grange jusqu'à la libération (le parachute ,pas l'homme ) |
| | | brunowinterlignie Général de Brigade
Nombre de messages : 1156 Age : 50 Localisation : vosges Thème de collection : luftschutz, politische, et historien au musée, de vincey Date d'inscription : 04/08/2017
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:41 | |
| Bonsoir à tous, Merci Drimmer , Je suis pointilleux sur les RL2, RL1, En effet chaque objet à son appellation. Cordialement à tous. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:44 | |
| bonjour 187m
en revanche, je suis tout fait d'accord pour le parachute car c'est de la toile de soie ,tissus rare à l'époque ; comme je le mentionnais dans mon précédent message dans l'exemple des tissus rares ; mais des bouts de tissus rouge sans grand interêt , je suis plus que sceptique;
collectionnement |
| | | 1873M J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2582 Localisation : vendée Thème de collection : pistolet à poudre noire Date d'inscription : 17/12/2020
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 17:55 | |
| Bonjour , j'ai aussi l'exemple du voisin qui cachait sa voiture sous un drapeau de façade ou de jetée de balcon , après avoir retiré le cente à croix gammée ..... |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20125 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 18:05 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85037 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 18:08 | |
| - miliww a écrit:
- bonjour 187m
en revanche, je suis tout fait d'accord pour le parachute car c'est de la toile de soie ,tissus rare à l'époque ; comme je le mentionnais dans mon précédent message dans l'exemple des tissus rares ; mais des bouts de tissus rouge sans grand interêt , je suis plus que sceptique;
collectionnement Je vous rejoins miliww. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8302 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 18:26 | |
| - brunowinterlignie a écrit:
- Bonsoir à tous,
Pour recadrer , ce brassard est bien de la Luftschutzbund. D'ailleurs, ce sont des civils sous organisations allemandes , qui protègent des personnes. Un peu comme maintenant , en france, sous le nom de de " protection civile". Des vies allemandes, civiles, ont pu être sauvée grâce à la RLB, Ce brassard est original, Voici un , d'un officier
L'estimation , minimale comme akraben, 60 euros. Cordialement à tous Bonjour je préfère une présentation sans masque comme ici bien que hors thème de collection pour moi le therme nazi , est il approprié dans le titre du sujet ? j'en doute ! Cdl |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 19:06 | |
| Salut
Et si ces disques à croix n'étaient pas tout simplement pour la confection de ces drapeaux ! Sont il une face ou bi face ?
A défaut, je serais preneur pour la confection d'un coussin pour m'assoir dessus. ... Je plaisante, je ne voudrai pas que ces croix me grattouille les fesses.
Cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Brassard nazi Lun 2 Aoû 2021 - 19:15 | |
| bonjour TDM-PF ,
effectivement cela est une possibilité ; tout dépend de l'origine de la découverte ;
collectionnement
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| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Brassard nazi Mar 3 Aoû 2021 - 7:28 | |
| Bonjour,
Toujours très délicat les pièces familiales, votre famille a un beau palmarès militaire, comme bien d'autres sur le forum. N'attendez pas d'objectivité de notre part. C'est l'occasion de faire l'inventaire, de relier ce qui peut l'être à vos aïeux (dans le but de conserver ou vendre c'est utile), et ensuite stockez l'ensemble dans un endroit bien sec sans variations brutales et fréquentes de température, afin de transmettre tout ça à la génération suivante. Rien de mieux pour s'identifier à un ancien, s'intéresser à son héritage, s'imprégner et s'approprier l'histoire de France, que de pouvoir toucher un objet qui en a été le témoin. Fût-il frappé du sceau de l'infamie.
Si en dépit de ce vibrant plaidoyer vous ne voulez pas tout garder alors le forum dispose d'une section vente redoutable où vous ne manquerez de faire des heureux. Accessible à partir de 50 messages de participation, donc encore un peu de travail de partage de votre part. Mais le jeu en vaut la chandelle (tranquilité d'esprit). |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 85037 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Brassard nazi Mar 3 Aoû 2021 - 7:31 | |
| - Hiroo Onoda a écrit:
- Accessible à partir de 50 messages de participation, donc encore un peu de travail de partage de votre part.
Bonjour, Pas seulement non. Hors flood et 1 mois de présence. Puis demande d'acces. Cordialement |
| | | valie Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : 67 Thème de collection : Timbres, cartes postales, cachets de censure, poste de guerre Date d'inscription : 29/07/2021
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 19:16 | |
| Merci pour toute vos réponses, intéressantes. Dommage que je n’ai pas pu poser toutes ces questions à mon grand père. Je n’ai pas trouvé de tissu rouge dans les armoires. Peut être effectivement simplement un trophée au moment de la libération. Une petite satisfaction personnelle à détruire ce drapeau, car les occupants allemands lui avaient confisqué des terres. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1433 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 20:31 | |
| - valie a écrit:
- Merci pour toute vos réponses, intéressantes. Dommage que je n’ai pas pu poser toutes ces questions à mon grand père. Je n’ai pas trouvé de tissu rouge dans les armoires. Peut être effectivement simplement un trophée au moment de la libération. Une petite satisfaction personnelle à détruire ce drapeau, car les occupants allemands lui avaient confisqué des terres.
Bonsoir " Une petite satisfaction personnelle à détruire ce drapeau" Vous avez détruit les éléments présentés ? Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1433 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 20:34 | |
| - Edit - J'ai bu et ai donc mal lu Pardon ,il s'agit de la destruction pendant la libération et non aujourd'hui:lol!: |
| | | valie Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : 67 Thème de collection : Timbres, cartes postales, cachets de censure, poste de guerre Date d'inscription : 29/07/2021
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 20:50 | |
| Oui je confirme, c’est mon grand père qui a probablement mis la main sur ce drapeau pour le découper ( pas moi ) . Je ne vais pas le détruire. Contrairement aux conseils que j’ai pu lire. Détruire un morceau d’Histoire, même malheureux, c’est chercher à oublier, ce qui serait dramatique. Je suis aussi philatéliste: c’est comme si je détruisais les timbres représentant Hitler ou des croix gammées. Quel intérêt ? |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1433 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 20:52 | |
| - valie a écrit:
- Oui je confirme, c’est mon grand père qui a probablement mis la main sur ce drapeau pour le découper ( pas moi ) . Je ne vais pas le détruire. Contrairement aux conseils que j’ai pu lire. Détruire un morceau d’Histoire, même malheureux, c’est chercher à oublier, ce qui serait dramatique. Je suis aussi philatéliste: c’est comme si je détruisais les timbres représentant Hitler ou des croix gammées. Quel intérêt ?
Bonsoir Bien entendu, et c'est une bonne chose (C'est juste moi même qui a vraiment mal lu, et qu'il m'était impossible d'éditer après l'envoi ) Et pour répondre à votre question : Aucun ! Bonne soirée ! |
| | | valie Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : 67 Thème de collection : Timbres, cartes postales, cachets de censure, poste de guerre Date d'inscription : 29/07/2021
| Sujet: Re: Brassard nazi Ven 6 Aoû 2021 - 20:58 | |
| Quant à savoir quoi en faire, nous allons y réfléchir. Il y a 4 arrière petits fils de ce grand père. S’il a été aisé pour eux d’hériter qui d’une gourmette de soldat, qui d’un casque, qui d’une médaille de guerre, voir encore des caisses de munitions vides ( mais pleines de cristaux de cuivre pour traiter la vigne )… c’est une autre histoire pour des tissus avec des croix gammées. Pour des collectionneurs, pour un musée, nous verrons bien. Mais je remercie tous les intervenants sans exception: l’intensité du débat reflète l’importance de la question pour nous. |
| | | jeromedecaen J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2546 Age : 60 Localisation : Calvados Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945 Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 6:00 | |
| Bonjour, Juste une petite anecdote familiale... Mon père a récupéré en 44 sur le Havre jusque quand l'hotel de ville allait flamber une grande banière allemande. Il avait 17ans et était dans les équipes nationales. En rentrant chez lui, sa mère a découpé le drapeau le rouge a fini en Pyjama et le "rond" en nappe pour une table de jardin avec un beau trou au milieu pour passer un parasol... J'ai de vagues souvenirs de ma jeunesse avec cette nappe blanche et croix noire! Amicalement, Jérôme |
| | | valie Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : 67 Thème de collection : Timbres, cartes postales, cachets de censure, poste de guerre Date d'inscription : 29/07/2021
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 6:34 | |
| Merci pour cette anecdote ! C’est vrai que tous se récupérait. |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7230 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 6:56 | |
| Bonjour,
Grand père alsacien , porteur d’un brassard à croix rouge (DRK) il as sûrement participer à des interventions pour le compte du RLB (équivalent allemand de notre Défense Passive).
Quand au centres de drapeaux, toujours en Alsace, à la libération nombres d’entres eux en furent supprimé, quand au tissu rouge il servi à d’autre usage: partie de robe alsacienne, morceau rouge du drapeau tricolore français. Usage différent selon la taille du drapeau ou bannière....
Il y as plus de 30 ans j’ai trouvé un drapeau période libération, tendu au soleil sur la partie rouge on voyait bien les traces de couture en arc de cercle de l’usage précédent du dit morceau.
Bien cordialement
Adm
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| | | valie Caporal
Nombre de messages : 100 Localisation : 67 Thème de collection : Timbres, cartes postales, cachets de censure, poste de guerre Date d'inscription : 29/07/2021
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 10:40 | |
| Ah d’accord. Il a donc bien pu porter ce brassards RLB. C’est ce que je cherchais à savoir. Étant né en 1899, donc plus âgé, il n’avait pas été envoyé au front mais a bien fait parti de la DRK. Du côté de ma grand mère, moins de chance, son frère de 19 ans, un «malgré-nous», n’est pas revenu des fronts de l’Est. |
| | | Z1000rider Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4285 Localisation : dans le moteur Thème de collection : broaaaap Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 14:17 | |
| bonjour il faut être débile pour brûler des pièces comme cela, c'est l'histoire tout simplement. |
| | | jeromedecaen J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2546 Age : 60 Localisation : Calvados Thème de collection : tout!!!! jusqu'en 1945 Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 15:39 | |
| - Z1000rider a écrit:
- bonjour
il faut être débile pour brûler des pièces comme cela, c'est l'histoire tout simplement. Le terme "débile" est exagéré?Moi je l'aurai gardé, mais je n'aurai jamais insulté quelqu'un qui n'a pas mon point de vue! Ce n'est pas une pièce très rare et qui n'a pas un intérêt historique important. Chacun fait selon son historique, son ressenti du moment... Mais ce n'est que mon de vue. En espérant ne pas passer pour un débile aux yeux de certains! |
| | | Z1000rider Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4285 Localisation : dans le moteur Thème de collection : broaaaap Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Brassard nazi Sam 7 Aoû 2021 - 20:25 | |
| je n'ai insulté personne, mais simplement dit que il faut être débile pour détruire ce genre de pièce , rien de méchant ni personne de visé dans mon message.!! puis au final personne n'a détruit ce reste de drapeau , donc rien de exagéré et ou insultant. bonne soirée . |
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| Sujet: Re: Brassard nazi | |
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| | | | Brassard nazi | |
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