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 Casque colonial Modèle 31

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lasape
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Bolobraz
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MessageSujet: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 19:49

Bonsoir à tous,

rentré ce jour, un casque colonial auquel il manque, comme souvent, l'insigne, mis à part cela, je le trouve en très bel état.
Je me suis laissé tenter même si je ne connais pas grand chose dans ce thème, pour moi il est authentique.
Le tampon fabricant apparaît; il me semble lire "romazzotti marseille 39" et un nom aussi apparaît; "6è RA Lombard Lieutenant", enfin, il me semble...

Que pensez-vous de son état de conservation?
Quel est le modèle de ce casque?
Quel est le type d'insigne qui l'ornait?
Pouvez-vous m'aider pour trouver des informations sur son propriétaire?

Merci encore pour vos avis éclairés,

Mat

PS : je ferai de meilleures photos au soleil!

Casque colonial Modèle 31 20210736

Casque colonial Modèle 31 20210735

Casque colonial Modèle 31 20210734

Casque colonial Modèle 31 20210738

Casque colonial Modèle 31 20210737


Dernière édition par Bolobraz le Ven 23 Juil 2021 - 13:27, édité 1 fois
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poddichini
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 19:54

Bonjour,

classique modèle 1931, non pas de Romazzotti mais Francia & Ramazzotti, fabricant situé place d'Aix, puis place Mogador à Marseille.
Pour l'état de conservation, il semble très bon.
Il lui manque l'ancre en laiton. Le lieutenant Lombard me semble être au 6ème Régiment de Tirailleurs sénégalais.

Cordialement
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Bolobraz
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 20:22

Merci beaucoup poddichini,

votre avis m'aide grandement!
Selon vous, quel type d'ancre en laiton pourrait aller sur ce casque?
Le chiffre 39 indiquerait-il une année de production?

Mat
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poddichini
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 20:31

L'ancre du modèle pour les Troupes coloniales.
Pour l'année, oui production.
il y a bien un Lombard au 6e RTS,  de la campagne de France à l'Indochine, plus précisément au sein de la 2ème compagnie du 1er bataillon du régiment.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 20:47

Bonjour
très beau casque.
JC
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 21:09

bonsoir
beau casque trés frais et bien marqué..
trés joli
Alain
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 21:19

L'ancre qui devait y être :

Casque colonial Modèle 31 Img_2739
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Bolobraz
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 21:25

poddichini a écrit:
L'ancre qui devait y être :

Casque colonial Modèle 31 Img_2739

Merci à tous Casque colonial Modèle 31 475779

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptySam 17 Juil 2021 - 21:31

Un grand plaisir. Et bravo pour ce bel exemplaire.
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lasape
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 9:42

Bonjour,

Il est bien sympa ce casque.... Bravo.
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uchronie
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 12:23

Bonjour,
un bel exemplaire nominatif Wink
Cordialement.
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RAPHH
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 13:00

Belle coiffure.
L'ancre demeure facile à trouver en pièce détachée.
Amicalement.
RAPH
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 13:43

Bonjour,

Certes mais il faudrait trouver un exemplaire d'époque avec une certaine patine, ce qui est moins aisé.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 13:49

Bonjour et merci pour vos commentaires!

RAPHH a écrit:
Belle coiffure.
L'ancre demeure facile à trouver en pièce détachée.
Amicalement.
RAPH
J'y ai pensé et vais sans doute me laisser tenter :
https://www.militaria-medailles.fr/fr/militaria-armee-francaise-39-45/6531-ancre-pour-casque-colonial-infanterie-de-marine-ou-coloniale-fabrication-seconde-guerre.html
Qu'en pensez-vous?

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 14:01

Pourquoi pas mais elle manque de patine selon moi, bien que le casque soit en très bel état.
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 18 Juil 2021 - 14:15

Certes, après, les ancres proposées semblent d'origine, elles sont bien aux dimensions et je peux aider le laiton à se patiner...
Je ne suis pas "fan" de "recomposer", nettoyer, des objets, je trouve que cela ne respecte pas leur histoire...j'essaie plutôt de chiner des objets en bon état, dans un bon jus.

Cependant, ici, ça permettrait d'avoir un casque en bel état, nominatif, complet donc définitif. Enfin, c'est mon point de vue.

Merci pour votre avis en tout cas; il m'est d'une grande aide.

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyLun 19 Juil 2021 - 21:08

Bonsoir,

auriez-vous de plus amples informations sur le Lieutenant Lombard du 6e RTS? Si tant est que ce soit le propriétaire de ce casque...

Merci,

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 13:26

Bonjour à tous,

l'ancre reçue ce jour a pris sa place sur le casque.
le matériau qui la compose est très malléable ; il est possible de la déformer à la main. J'ai lu que ces ancres étaient en tombac, ce qui serait cohérent.

Honnêtement, au début j'étais très dubitatif quant à son aspect, maintenant, je trouve que l'ensemble n'est pas choquant... scratch

Que pensez-vous de cet ensemble recomposé?

Merci pour vos avis,

Mat

Casque colonial Modèle 31 20210743

Casque colonial Modèle 31 20210744

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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 13:39

Bonjour,

Trop clinquante pour moi.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 13:43

poddichini a écrit:
Trop clinquante pour moi.

Je m'en doutais un peu Very Happy

A titre de comparaison, des photos prises sur le net :

Casque colonial Modèle 31 Casque11

Casque colonial Modèle 31 Casque10

D'autres personnes auraient-elles un avis?

Merci,

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 13:54

Ces dernières photos sont pour moi plus représentatives d'une patine du temps. A moins que ce soit le métal qui fasse cela.
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 20:35

Avant toute chose, je ne cherche pas à convaincre que cet insigne est raccord avec le casque, ni même qu'il est vrai.
Je l'ai acheté fort cher (20.5 euros fdpi) et le vendeur l'identifie comme issu d'un lot neuf de stock.

Après, très honnêtement, je ne sais pas comment se comporte le tombac dans le temps, si il se patine ou pas.
Je pense que les insignes que j'ai présenté ci-dessus sont en laiton, il est communément admis que le laiton se patine.

Ensuite, je n'ai eu aucun mal à l'insérer dans les orifices laissés par l'insigne précédent.

Enfin, j'ai présenté cet ensemble, à un collectionneur et à un antiquaire/collectionneur, tous deux, m'ont dit, après avoir eu le casque remonté en main, que cela ne les choquait pas. Je cite l'un d'entre eux : "Il y avait tellement de modèles de cet insigne, fabriqués avec des matériaux divers, en temps de guerre, que cela ne me choque pas. Je pense que ce modèle d'insigne a été fabriqué milieu ou fin de guerre; il est évidé et en matériau moins noble que du laiton qui serait plutôt milieu des années 30."

Bref, s'il m'arrive de croiser un insigne plus patiné, je me laisserai peut-être tenter, mais pour l'instant, celui-ci me convient bien.

A moins que l'un d'entre vous me démontre qu'il est faux!!

Merci poddichini pour vos avis en tout cas, ils sont précieux.

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 20:42

Vous faites ce que vous voulez de votre casque de toute manière.
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 23 Juil 2021 - 20:47

Cela va de soi!

bonne soirée,

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 5 Sep 2021 - 12:05

Bonjour,

trouvée ce jour, une ancre qui, je pense, sera plus cohérente avec le casque.
Qu'en pensez-vous?

Merci,

Mat

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Casque colonial Modèle 31 20210911


Dernière édition par Bolobraz le Ven 24 Sep 2021 - 21:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 5 Sep 2021 - 12:25

Bonjour,

Je trouve aussi.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyDim 5 Sep 2021 - 15:06

poddichini a écrit:
Bonjour,

Je trouve aussi.

Cordialement

Merci pour votre avis.

Mat
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 24 Sep 2021 - 18:58

Bonjour,

c'est tout de même mieux ainsi!

Mat

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Casque colonial Modèle 31 20210945
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 24 Sep 2021 - 20:12

Bonsoir,

Effectivement.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque colonial Modèle 31   Casque colonial Modèle 31 EmptyVen 1 Oct 2021 - 17:19

Bonjour,

quand j'ai le temps et les informations, je rédige une fiche sur mes objets de collection; cela permet de décrire l'objet, son histoire et c'est toujours intéressant!
En cas de vente peu probable mais qui sait? ou d'héritage pour mes descendants, cela peut être utile.

Voici donc l'assemblage et le plagiat des données récoltées sur ce forum concernant ce casque :

"Casque colonial modèle 1931 Infanterie de Marine ou Coloniale nominatif «Lieutenant Lombard 6ème RTS».

Casque colonial modèle 31 fabricant marqué au tampon blanc Francia & Ramazzotti, daté 1939.

Cette entreprise est née le 11 février 1911, que la raison sociale exacte est Francia et Ramazzotti Frères. Elle était d'abord localisée 30 place d'Aix avant son déplacement 2 de la place Mogador à Marseille. Avant de se mettre à la confection de casques en liège, elle fabriquait des chapeaux de paille.
Archives commerciales de la France; 38ème année - n°25; mercredi 29 mars 1911.

La bombe et les bords sont en serge de 4 de coton kaki, bombe en quatre morceaux de coton, comme l'indique le règlement, et une seule pièce pour les bords, là aussi de manière réglementaire; les bords du casque sont bordés d'un ruban de coton croisé kaki; l'intérieur entièrement en satinette de coton vert avec un autocollant de taille 57; huit taquets de liège soutiennent le tour de tête constitué d'une bande cintrée en fibre noire vulcanisée.

Au sommet, l'aérateur et l'anneau métallique le maintenant sont eux aussi réglementaires. Le coton est en bon état.

L'ancre en laiton, attribut pour toutes les armes et tous les services des Troupes coloniales, a été remplacée.

La jugulaire (en cuir de vachette, veau ou cheval) est, elle, bien présente et encore très solide. Elle a décoloré la serge sous-jacente.

Le nom du soldat est inscrit à l’encre : «Lieutenant Lombard 6ème RTS», des recherches montrent que le Lieutenant Lombard était affecté au 6ème Régiment de Tirailleurs Sénégalais. Le Lieutenant Lombard du 6ème RTS a participé à la campagne de France jusqu’à l'Indochine, plus précisément au sein de la 2ème compagnie du 1er bataillon du Régiment.

Casque en très bon état de conservation récolté le 17/07/21 à Doué la Fontaine/Doué les Roses en Anjou.

Dans les Troupes coloniales, l'on portait, chez les officiers, ce modèle de casque, avec les tenues n° 4 et 5, effets kakis; pour les caporaux, brigadiers et hommes de troupe, l'on portait ce casque en tenue légère d'été et en tenue de sortie (à la fois pour les Européens et les Indochinois)."



Un grand merci en particulier à poddichini pour ses connaissances et le partage de ses connaissances.

Si vous avez des remarques, avis, éléments complémentaires, sur ce que j'aurais (mal) copié, n'hésitez pas à l'indiquer ici.

Mat
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