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 Obus poche de falaise

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Nico61
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MessageSujet: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyMer 14 Juil 2021 - 23:07

Voici un obus de mortier que j ai trouvé dans la poche de falaise. Je l ai trouvé en me promenant sur le bord de la route a un passage de chevreuil. Il était pas percuter. La gendarmerie est venue et le service de déminage aussiObus poche de falaise Captur10
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Manstein
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Manstein


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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 0:42

Bonjour
Très bien d'avoir prévenu les autorités
Elles sont passées le jour même ?
Merci à toi
Jordan
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Nico61
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 0:54

Oui les gendarmes sont venus trente minutes après ma découverte. Obus été tomber a 10 cm du bord de la route par les chevreuil car il était en plein dans leurs passages. Les gendarmes ont appeler le service des démineurs qui sont passer trois jours après. Car obus ne pouvez pas exploser en le manipulant car il contenait de sorte de gel. Avec la gendarmerie ou la cacher contre un arbre en le balisant pour que le service de déminage le récupére. Ils sont venus trois jours plus tard. Ça aurai été une grenade a manche allemande ils seraient venus le jour même
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 6:16

Bonjour,
Il n'y a pas une semaine sans qu'on nous signale ce genre de saloperie, surtout dans ce secteur. On a eu une bombe américaine de 150 KG trouvée à Villers Bocage mardi. La semaine dernière, c'était une grenade US..
Selon la dangerosité, le déminage se déplace immédiatement ou en différé; il y a quelques mois, c'était une mine anti-char allemande piégée avec un fil de fer qui aurait pu la déclencher en cas de contact.. Il reste également énormément de munitions sur les épaves marines. Là, c''est plus compliqué..
Cdlt
L
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poddichini
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 6:31

Bonjour,

Vous avez eu le bon réflexe d'appeler les autorités compétentes. 
Comme dit plus haut, ce genre de choses se trouve encore régulièrement avec les dangers qui vont avec. Prudence.

Cordialement
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petigny
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 7:15

Bon reflexe !

On touche à rien et on prévient les autorités !
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 8:42

143600 a écrit:
Il reste également énormément de munitions sur les épaves marines. Là, c''est plus compliqué..
Cdlt
L

Salut Smile ,

Si l ' épave est pas classée monument historique ni mémorial à cause d ' éventuels corps de disparus restés à bord et en cas de réunion d ' une bonne partie des munitions dans les soutes ou ailleurs sur l ' épave il n ' y a pas moyen de les faire pétarder sur place sous l ' eau sans y toucher pour être tranquille et que les pêcheurs remontent pas ça dans leur filet au fil de la corrosion des épaves ?

La bombe américaine de 150 kg c ' est déjà plus emmerdant comme colis à s ' occuper ...... De mémoire ils ont évacué 30 000 personnes dans une ville allemande pour une US de 250 kg il y a quelques semaines le temps de la désamorcer . C ' était en pleine ville sur un chantier donc pas le choix .

Cdlt , Quentin Wink .
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 9:35

Bonjour,

Vous êtes sur que c'est un obus de mortier ? si oui quelle nationalité ?
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Nico61
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 10:02

C est le service de déminage qui a dit ça que ça serait un obus de mortier américain .son diamètre environ 60mm . Je suis resté avec les gendarmes quand il avait le service de déminage
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 10:29

Salut,

Dragunov42 a écrit:

Si l ' épave est pas classée monument historique ni mémorial à cause d ' éventuels corps de disparus restés à bord et en cas de réunion d ' une bonne partie des munitions dans les soutes ou ailleurs sur l ' épave il n ' y a pas moyen de les faire pétarder sur place sous l ' eau sans y toucher pour être tranquille et que les pêcheurs remontent pas ça dans leur filet au fil de la corrosion des épaves ?

Une explosion sous-marine est beaucoup plus violente qu'une explosion dans l'air. Selon le nombre et le calibre des munitions, les faire détonner pourrait tuer toutes vies sur des dizaines voire des centaines de mètre à la ronde, et perturber des organismes même à des distances bien plus grandes. Les baleines et les dauphins sont pas fans des gros bruits sous-marins.

Le SS Kielce par exemple, un cargo polonais chargé de munitions, a coulé dans la manche en 1946 à environ 30m de profondeur et 7km des côtes. La tentative de neutraliser sa cargaison a échoué, provoquant l'explosion de la dite cargaison, soufflant des tuiles des toits des maisons côtières, brisant les vitres, et provoquant un leger séisme de 4.5 sur l'échelle de Richter
Le SS Richard Montgomery a lui été coulé à un peu moins de 3km des côtes, et l'explosion de son chargement fait craindre une vague qui dévasterait le bord de mer.

Bien sur ça disperserait aussi dans les fonds marins une importante quantité de débris et matériaux toxiques, potentiellement assez fins pour être absorbés par la vie marine et finir dans nos assiettes.

En mer, savoir qui a la responsabilité de la gestion des épaves est aussi plus complexe qu'il n'y parait. Le pays qui avait son pavillon flottant, le pays qui a la propriété des eaux territoriales, le propriétaire du navire, etc etc ? En eaux internationales, c'est encore pire.

Et pour info, un corps disparait intégralement en environ 3 mois sous l'eau.

Nico61 a écrit:
C est le service de déminage qui a dit ça que ça serait un obus de mortier américain .son diamètre environ 60mm .
C'est moi ou ça ressemble à tout sauf à ça ?
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 11:49

Salut Sirocco Smile,

Merci pour ces détails intéressant que pour certains j'avais oublié de prendre en compte et d'autres ignorait Wink.

En revanche pour les corps les ossements tiennent bien en mer. Il y a à cas voir le nombre reposant sur les épaves ou entre les rochers dans le lagon de Truk et celui de Chuuk à quelques dizaines de mètres de profondeur et datant de la WW2. Certains coincés entre les rochers ou pris dans le corail.

La plupart ont pris une teinte plus ou moins rouge à cause de la rouille des épaves qu'il y par centaines par le fond tout autour.

Pire dans ce coin, certains pêcheurs viennent forcer les épaves pour récupérer des explosifs qu'ils réutilisent plus loin pour la pêche en faisant péter des charges sous-marine comme la pêche à la grenade !

Certains les fond exploser aussi pour exploiter les métaux et démanteler illégalement ces épaves.

Et pour les corps à très grandes profondeur vu le peu d'oxygène disponible dans l'eau et où il n'y a presque par conséquent pas d'êtres vivants ils se conservent donc presque comme à la morgue. Comme on avait pu l'apprendre après la découverte d'un avion de ligne crashé en mer et retrouvé de mémoire plus d'un an après l'accident il y a quelques années. Les robots ont vu les rangées de corps sur leur siège sans presque aucune dégradations. ( Dans la mesure du raisonnable bien entendu ....)

Cdlt, Quentin Wink.
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 12:52

Bonjour,

Merci pour la réponse
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 13:23

J'ai donné une moyenne grossière pour éviter de faire trop long en hors sujet Smile

Les ossements tiennent effectivement plus longtemps, mais finissent aussi par disparaitre. En profondeur dans les zones riches en oxygène, le corps disparait en moins d'une semaine, les os en environ 6 mois.

Pour la grande profondeur, je modérerais ton propos. Le manque d'oxygène ralentit effectivement le processus mais ne l'arrête pas. D'une part, la vie marine existe en grande profondeur, et elle est essentiellement composée de charognard et recycleurs qui se nourrissent de la neige marine : tout ce qui tombe du dessus. D'autre part, les os se dissolvent naturellement dans l'eau de mer. Ils sont composés de calcium et phosphate, essentiellement, deux composés qui sont solubles dans l'eau, d'autant plus quand la pression est forte et la température basse.
C'est pour ça que le sol de l'océan n'est pas recouvert d'une épaisse couche d'os d'animaux marins, ils se dissolvent naturellement et sont consommés par des organismes qui se sont spécialisés dans l'absorption d'ossements
On a jamais trouvé de restes humains à proximité du Titanic ou du Bismarck. Je ne serais pas surpris qu'on puisse en trouver en "bon état" dans les machineries, bien à l'abri au fond des entrailles du navire, mais c'est malheureusement un monde inaccessible.

Je ne dis donc pas qu'il est impossible de trouver des restes humains, mais on s'attend généralement à ne pas en trouver.

Pour en revenir à ta remarque initiale, j'ignore en revanche si la présence de corps, réelle ou supposée, intervient dans le sort qu'on réserve à une épave. Elle justifie bien souvent une interdiction de plongée de la part de l'état qui a la responsabilité de ses eaux territoriales, mais est-ce que ça influe sur le traitement de l'épave et sa cargaison ? Je pense qu'on en revient toujours au même problème : à qui appartient l'épave ?


Pour les autres, désolé du hors sujet
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 13:28

En ce qui concerne le "respect des épaves" : l'Arizona fuit toujours depuis 1941 et laisse une belle tache autour du musée ... le fuel n'est pas pompé de l'épave car elle est interdite et classée "cimetière marin"
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 13:32

Sirocco a écrit:
Nico61 a écrit:
C est le service de déminage qui a dit ça que ça serait un obus de mortier américain .son diamètre environ 60mm .
C'est moi ou ça ressemble à tout sauf à ça ?

+1

pour moi c'est autant un obus de mortier qu'une pierre incandescente ou un bocal à cornichons ! Laughing
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Nico61
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise EmptyJeu 15 Juil 2021 - 14:13

Oui aussi je me fait la même réflexion surtout il je l ai trouvé c est plutôt les anglais qui se trouver ici
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MessageSujet: Re: Obus poche de falaise   Obus poche de falaise Empty

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