brelage leger allemand

Salut

j'envisage d'acheter ce brelage, seulement j'ai besoin d'une authenfication....

merci a vous

Bonsoir.
Avec les photos cela devrait pouvoir se faire.

salut

oups il me semblais avoir mis directement le lien de l'annonce

Salut

Les marquages sont étranges je trouve ...

A+

Ludo

Il y a déjà eu un glissement, et pas petit à voir le décalage du 4, la taille trop grande comme la forme des caractères ne me plaisent vraiment pas, même la composition du code RBNr truc-machin + date abrégée ne me rappelle rien sur le moment.
Si le marquage est faux il y a bien peu de chances que les bretelles soient bonnes.
La forme des trous correspond mais ils me semblent trop larges, on ne voit aucune bonne photo de la texture du cuir, des crochets ou des pièces d'arrêt en bas des sangles qui ont l'air d'avoir été taillées de façon aberrante, donc je ne sais pas d'où ce truc peut bien venir, mais avec le peu qui est fourni c'est à fuir sans hésitation.

Salut
la sangle arrière fait très Française avec sa couture en M
ludo

On s'attendrait effectivement à trouver trois coutures parallèles comme sur les bretelles principales.
Pour ce qui est des pièces retenant les crochets sur du tardif cela ressemblera à ça plutôt qu'aux pointes de flèche qu'on voit sur l'objet de la demande :



Qu'un détail paraisse bizarre ou incohérent sur des bretelles tardives cela c'est vu, mais là plus on creuse moins il y a de rapport avec les fabrications connues.

Autre pièce à verser au dossier : les coutures de la bretelle arrière sur un modèle normal :



Source : https://www.passionmilitaria.com/t186572-sturmgepack-triangle-d-assauts-avec-brelage-leger-marque-kriegsmarine

ok donc je vais évité!! merci a vous!

C'est plus sage à mon humble avis.
Si par miracle vous parveniez à obtenir de meilleures photos postez-les ici et l'on continuera le débat, dans le cas contraire il n'y aura vraiment rien à regretter, ce d'autant que la pièce de liaison semble être en aluminium.

Bonjour,

C'est dommage que le vendeur n'intervienne pas alors que la vente se déroule ici-même.
Il serait bon de vérifier si ce n'est pas un mle ReichsWehr agrémenté de faux marquages.

Bonjour , comme demandé intervention du vendeur en vous présentant d'autres photos , un seul des crochets est marqué (voir photo ) de la sangle marquée rbr , et les 2 autres crochets sont moins épais que ce crochet arrière

Werner a écrit:

Il serait bon de vérifier si ce n'est pas un mle ReichsWehr agrémenté de faux marquages.

Difficile de déterminer la nature exacte des crochets avants en tout cas ils diffèrent de celui de derrière.
Je viens de passer en revue une belle quantité de bretelles de la Grande Guerre, de la Reichswehr et Wehrmacht archi-précoce aucun n'a ces énormes trapèzes maintenus par des coutures franchement très artisanales, aucun n'a davantage de coutures en M pour la sangle arrière.
Le marquage est si peu convaincant qu'il n'y a pas à revenir dessus.



Je m'interroge aussi sur les sortes de stries claires que l'on voit ci-dessus : aberration de l'appareil photo ou autre chose ?

Bonjour,

Combiens de trous y-a-t-il sur les bretelles ?
Il me semble en compter 7 alors que sur le mien et sur d'autres modèles observés, il n'y en a que 6.


https://www.lux-military-antiques.com/en/p/unissued-german-late-war-light-y-straps-1.htm

https://www.lux-military-antiques.com/en/p/early-luftwaffe-y-straps-.htm

https://www.lux-military-antiques.com/en/p/early-luftwaffe-y-straps-in-chocolate-brown-leather-2.htm

https://www.lux-military-antiques.com/en/p/early-luftwaffe-y-straps-11.htm

Pour les sangles frontales je confirme qu'il y a au moins 6 trous en plus de celui occupé par le crochet, derrière ???

Bonjour , il y a 7 trous sur les 2 frontales frontales et idem sur la bretelle arrière

Les crochets sont tous les 3 en fer peint , je ne vois pas de stries sur cette bretelle , je distingue un marquage sur une des bretelle frontale à 2 cm du premier trou vers l'anneau , mais pas visible avec le flache , je ferai une photo à la lumière du jour

Je vois sur les brelages de "lux " qu'il y a toutes les tailles de lettres et chiffres , sur celui présenté la hauteur est de 5 mm sur les chiffres

Bonsoir,

Merci pour les photos. À part les marquages qui me semblent rajoutés et la couleur verte des crochets, le tout me semble bon quand-même.

En voici un avec la couture en M comme sur le vôtre.

https://fjm44.com/product/lightweight-y-straps-marked-a-fischer-1939/

Bonjour ,
merci werner pour ce complément d'information , je vois en plus chez lux , que l'extrémité avec le cuir en forme de "flèche " pour retenir le crochet est présent sur des brelages d'époque , je pense que le marquage 4 43 a été ajouté après , mais ne serait -ce pas un numéro de repérage ou d'attribution et pas une date ?

1873M a écrit:

je vois en plus chez lux , que l'extrémité avec le cuir en forme de "flèche " pour retenir le crochet est présent sur des brelages d'époque

Vous trouvez vraiment dans les exemples fournis une correspondance correcte ?









Moi pas, désolé, et je m'interroge sur le fait que vous veniez défendre bec et ongle votre objet au lieu de rester en retrait comme la déontologie l'exigerait.

Werner a écrit:

À part les marquages qui me semblent rajoutés et la couleur verte des crochets

Une couleur verte qui est loin d'être inconnue :



Source : http://sharky-fourbees.blogspot.com/2012/08/czechoslovakian-y-staps-mosin-nagant.html

Si les crochets avants sont bien tchèques il va sans dire que les pièces destinées à leur maintien ont assez peu de chances d'être authentiques

1873M a écrit:

je pense que le marquage 4 43 a été ajouté après , mais ne serait -ce pas un numéro de repérage ou d'attribution et pas une date ?

Et donc pour les deux parties du marquages l'ouvrier a raté son coup et a été contraint de s'y reprendre à plusieurs fois ? C'est pour rester plus poli que nécessaire assez peu crédible.

Bonjour EDWARDLIONHEART, je ne défends pas "bec et ongle " ce brelage ,je me pose des questions , j'ai bien compris que pour vous cette pièce est a fuir ...Si vous relisez les messages vous verrez que c'est werner qui a demandé mon intervention , sans cela je ne serai pas intervenu et je tiens à vous préciser que dès que vous avez mis "à fuir " , j'ai contacté en privé l'acheteur potentiel pour lui dire de ne pas acheté cette pièce pour de trop nombreux points ne permettant pas d'affirmer une authenticité et que j'allais rendre cette pièce a son propriétaire (il pourra vous le confirmer ) ...
Je ne sais pas ce que je vous ai fait ou pas fait mais je pense que vous avez un problème avec moi ?
Bien cordialement

Je ne sais pas pourquoi j'ai une locution latine qui me vient soudain à l'esprit : Aliquis non debet esse judex in propria causa, quia non potest esse judex et pars...
Il me semble sinon qu'il pourrait être intéressant de faire examiner davantage la question du nombre de trous par des experts indépendants.

Bonjour , pouvez vous dire que je juge une seule fois ce brelage , je ne fais que regarder les photos postées sur ce post , je n'affirme rien contrairement à vous , vous êtes sans doute du signe du taureau ....

il est vrai que cette réponse permet de faire progresser cette demande d'identification , mais revenons aux questions "pourquoi 7 trous ?

Une personne me signale que les crochets tchèques possèdent un renfort en forme de triangle pour retenir l'anneau , pouvez vous confirmer ?

Bonjour 1873M
Pour vous aider, tout ce que je peux vous dire c'est que tout mes crochets allemand n'ont pas de renfort triangulaire, un seul à un bossage bien parallèle.
Cordialement Robert

Bonjour,

C'est un mouton à 5 pattes.

Cela peut être un brelage allemand modifié après-guerre pour l'armée tchécoslovaque ou un brelage fabriqué entièrement pour cette même armée et affublé de faux marquages pour le rendre plus vendeur.

Exemple d'un modèle fabriqué après-guerre avec des pièces allemandes.

https://hessenantique.com/early-post-wwii-czech-army-y-straps/