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 Fusil trouvé dans un faux plafond

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MessageSujet: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 17:31

Bonjour,
Un pote à trouvé ce fusil dans un faux plafond en faisant des travaux.
A moi de faire une proposition s'il m'intéresse.
Pouvez vous me dire de quel fusil il s'agit et sa valeur, histoire de faire une propo qui tienne la route.
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Merci à vous.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 17:50

Bonjour,

Ressemble au fusil Lebel-Berthier mle 07-15 (8 mm) ....

Cdlt.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 17:59

Salut

Vue qu'il y a un garde main , c'est plutôt un Berthier 07/15 M16 .Arme de cat C soumise a déclaration + permis de chasse ou licence de tir , carte du collectionneur .
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 19:40

Salut Smile,

Il est identifié mais quand à la valeur faut voir l'état sous la " protection", si le canon est pas bouffé, l'arme au même numéro, démontable et pas bloquée par l'oxydation, bref bien plus que ces deux photos.

C'est comme estimer une voiture avec deux photos sous cet angle et un drap posé sur un tiers de la surface. Impossible.....

Là on peux juste dire que ça vaux entre 150 et 1000 euros car la crosse a l'air propre et pas cassée au moins.

Cdlt, Quentin.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 19:47

Sibérien38 a écrit:
A moi de faire une proposition s'il m'intéresse..
Bonsoir,

Comme rappelé par Rougeau, attention à la loi sur ce genre de chose et la cession d'une telle chose.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 20:25

Merci pour vos réponse,
Il va sans dire que si je l'achetais il serait, hélas, démilitarisé. C'est mieux et cela évite d'être obligé de la cacher . Je préfère qu'il soit en règle, imaginons un cambriolage ou autre, ce serait une arme de guerre dans les mains de truands !
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 20:44

Bonjour
au vue des maigre photos
la culasse est " protégée "
le bout du canon semble par contre bien oxydé
Cdl
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyVen 18 Juin 2021 - 20:49

bonsoir


sacré trouvaille .

Il semble être en très bon état au vu des m¨rdes qui traînent habituellement dans les faux-plafond en lati . Tomber sur ça c'est le pied .
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 7:43

Sibérien38 a écrit:
Merci pour vos réponse,
Il va sans dire que si je l'achetais il serait, hélas, démilitarisé. C'est mieux et cela évite d'être obligé de la cacher . Je préfère qu'il soit en règle, imaginons un cambriolage ou autre, ce serait une arme de guerre dans les mains de truands !


Salut

Arme redoutable si employé dans une attaque à main armée ou le braquage d'un fourgon blindé !
Mais une loi aussi stupide qu'elle soit doit s'appliquer ... hélas.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 8:36

Belle trouvaille!
Mais de mémoire, le terroriste du marché de Noël en 2018, il a bien utilisé un 1892 et tué 5 personnes.
Donc sans parler d'attaque de fourgon blindé, une arme ancienne peut bien malheureusement être utilisée avec une certaine "efficacité" (je m'excuse, je n'ai pas trouvé d'autre terme, d'où les guillemets).
Jean Loup
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 9:52

gare au chiffon .. si s'est bon pour protéger de la poussière s'est très mauvais pour l humidité !!
le tissus va pomper le peu d'humidité ambiante et la condensée sur le boitier
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 10:33

Jean Loup a écrit:
Belle trouvaille!
Mais de mémoire, le terroriste du marché de Noël en 2018, il a bien utilisé un 1892 et tué 5 personnes.
Donc sans parler d'attaque de fourgon blindé,  une arme ancienne peut bien malheureusement être utilisée avec une certaine "efficacité" (je m'excuse,  je n'ai pas trouvé d'autre terme, d'où les guillemets).
Jean Loup


Une arme à silex aussi, elles ont fait leur preuves ! La cadence de tir n'est pas la même.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 12:38

n'ironisez pas sur l’éventuelle attaque de fourgon blindé avec ce fusil ... pour s’être amusé en stand de tir avec des GIPMAN de Lyon dans les années 90, 4 cm de verre feuilleté et blindé laisse gentiment passer les balles 1932N à 5m de distance et s’étaient tous des parebrises et portières de véhicules de transport de fond qu'ils avaient récupéré.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptySam 19 Juin 2021 - 13:05

Salut

Encore une fois ont s'en fout des commentaires sur l'age de l'arme , etc ... C'est la loi point barre , pas besoin de pleurer la dessus , ça ne changera rien .
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 6:23

moimeme a écrit:
gare au chiffon .. si s'est bon pour protéger de la poussière s'est très mauvais pour l humidité !!
le tissus va pomper le peu d'humidité ambiante et la condensée sur le boitier  

Salut Smile ,

C ' est pour ça que dans mon premier com j ' attendais de voir d ' autres photos de près et " dénudé " pour savoir ce qu ' il peux valoir plus précisément .

Si c ' est un chiffon à peine imbibé d ' huile y a 80 piges ça fait longtemps que le tissu a plus d ' huile et est devenu un condensateur à humidité ayant tout ravagé . Culasse non bronzée en plus , on et pas sur un 98K qui peux être relativement épargné par les mauvais stockages grâce à ça .

Si la culasse est rongée de rouille et le canon ni graissé ni nettoyé après les derniers tirs afin d ' empêcher le fulminate de mercure des amorces de le bouffer c ' est fini . On est plus que sur une pièce de déco à 250 euros dont 200 de neutra et ça fait cher le ramasse poussière .

Et si propre en état de tir ce serait dégueulasse de le faire neutraliser Evil or Very Mad . Autant laisser un mec licencié en profiter et le garder en l ' état en plus de s ' amuser avec en stand .

Mais bon chacun a sa vison de la conservation du patrimoine historique et de la collection .....

Cdlt , Quentin .

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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 7:14

Sibérien38 a écrit:
Merci pour vos réponse,
Il va sans dire que si je l'achetais il serait, hélas, démilitarisé. C'est mieux et cela évite d'être obligé de la cacher . Je préfère qu'il soit en règle, imaginons un cambriolage ou autre, ce serait une arme de guerre dans les mains de truands !


bonjour

dans tout les cas même démilitarisé il sera soumis à déclaration.

les neutra sont en C9 depuis aout 2018 il faudra un permis de chasse ou licence de tir ou carte de collectionneur

si vous êtes chasseur ou tireur vous pouvez l'acquérir en état de tir en catégorie C ( papier a faire en armurerie )

bonne journée
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 9:08

ciboxe a écrit:
Sibérien38 a écrit:
Merci pour vos réponse,
Il va sans dire que si je l'achetais il serait, hélas, démilitarisé. C'est mieux et cela évite d'être obligé de la cacher . Je préfère qu'il soit en règle, imaginons un cambriolage ou autre, ce serait une arme de guerre dans les mains de truands !


bonjour

dans tout les cas même démilitarisé il sera soumis à déclaration.

les neutra sont en C9 depuis aout 2018 il faudra un permis de chasse ou licence de tir ou carte de collectionneur

si vous êtes chasseur ou tireur vous pouvez l'acquérir en état de tir en catégorie  C ( papier a faire en armurerie )

bonne journée

Salut ,

Sans compter que le terme " démilitarisé " n ' a pas sa place dans ce cas de figure mais " neutralisé " .

Démilitarisé c ' était valable anciennement et comme le mot l ' indique , pour retirer les capacités militaire d ' une arme en notamment comme j ' ai pu le constater des fois sur des armes allemande couper le tenon de baïonnette , bloquer la hausse à 200 mètres et parfois changer le calibre quand c ' était fait proprement " à la chaine " et pas individuellement par un armurier de village .

Les démarches nécessaires à l ' acquisition et la détention pour du neutra égales à une arme en état de tir ( les frais de neutra et l ' endommagement irréversible de l ' objet ) en plus font qu ' il vaux mieux laisser ça où c ' est ou comme déjà dit y laisser à quelqu ' un qui a déjà " un pied dedans " et pourra le régulariser facilement et le garder en l ' état pour en faire quelques chose si il est pas bouffé .

Mais même bouffé par la rouille il vaux mieux qu ' il reste comme ça plutôt qu ' il soit massacré à S-E .

Cdlt , Quentin .

PS : Pour le coup des armes de guerre dans les mains de truands comme je dis toujours depuis mon enfance de par mes propres constatations en brocantes : " Les armes c ' est facile à trouver , les munitions elles non . "

Et en fonction de l ' arme et du calibre/nationalité on rentre encore dans une autre dimension pour créer l ' association . Sans compter l ' efficacité même des fois pour de la mun neuve de stock qui ne donne rien .

C ' est pas pour rien que les caisses étaient ( côté français) réformées et envoyées en stand de tir pour l ' entraînement au bout de 15 ans et virées à la destruction au bout de 30 . Car la durée de vie d ' une munition ( ancienne ) n ' est pas illimité bon stockage ou pas .

A ce compte là les arquebuses à mèche du 16ème siècle en vente et détention libre sont aussi des armes de guerre et tout à fait capable de tuer si c ' est une des principales préoccupations à la détention d ' une arme en état de tir .

Encore plus pour une repro de Remington 1858 ou un Revolver 73 de marine entre autres qui sont capable de bien des dégâts entre de mauvaises mains quand dans celles des soldats sur le champ de bataille de l ' époque elles ne causaient pas grand chose de grave la plupart du temps .
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 11:12

ciboxe a écrit:
Sibérien38 a écrit:
Merci pour vos réponse,
Il va sans dire que si je l'achetais il serait, hélas, démilitarisé. C'est mieux et cela évite d'être obligé de la cacher . Je préfère qu'il soit en règle, imaginons un cambriolage ou autre, ce serait une arme de guerre dans les mains de truands !


bonjour

dans tout les cas même démilitarisé il sera soumis à déclaration.

les neutra sont en C9 depuis aout 2018 il faudra un permis de chasse ou licence de tir ou carte de collectionneur

si vous êtes chasseur ou tireur vous pouvez l'acquérir en état de tir en catégorie  C ( papier a faire en armurerie )

bonne journée

Salut

Pour un neutra nouvelle norme , pas besoin de licence , etc ...c'est déclaration en Préfecture et certificat médical ou carte du collectionneur , je vois que ça a encore du mal a rentré dans les têtes . La licence ou permis de chasse c'est les C en état de tir !
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 11:31

Salut

Dragunov , tu pourrais être surpris par les armes récupérées lors des saisies chez les traffiquants de drogues par exemple , c'est plus souvent des trucs centenaires genre Ruby , 7.65 ou 6.35 divers et varié , Usm1 , fusil de chasse,etc ... en provenance de cambriolage que des Glock ou autres armes plus moderne ...
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 12:24

rougeau a écrit:
Salut

Dragunov , tu pourrais être surpris par les armes récupérées lors des saisies chez les traffiquants de drogues par exemple , c'est plus souvent des trucs centenaires genre Ruby , 7.65 ou 6.35 divers et varié , Usm1 , fusil de chasse,etc ... en provenance de cambriolage que des Glock ou autres armes plus moderne ...

Salut Rougeau Smile,

Je ne serais pas surpris car je regarde pas mal de reportages et connais pas mal de membres des FDO de tous types.

Effectivement on trouve surtout du 7,65 et du 6,35, la plupart civils car ça se vendait bien et était pas dur à détenir ( un autre monde....)

Des carabines de 12mm, 22lr, juxtaposés. Les merdes classiques mais qui peuvent faire du dégât.

Même si les P08, P38 et Colt 1911 sont assez rare car là ça nécessite plus de chance pour en trouver ou de passer par d'autres filaires pour se les procurer. Surtout vu les tarifs (collectionneur) pour ce que c'est. ( Du vieux.)

Un Glock faut le trouver, y a que les super magouilleurs ou parrains locaux du banditisme ou du trafic de drogue qui peuvent y prétendre. Ça ou un 92F, etc....

Y a bien les saloperies tchèques et soviétique de la guerre froide qui traîne dans ces milieux aussi, entre les gros traficants et les petites frappes.

Toujours est-il que dans le cas la plus macabrement connu qu'est Merah il avait un mini Uzi, une STEN MKII, un Colt Python et deux Colt 1911. ( Peux être un juxta canon scié mais je suis pas sûr.)

Un mélange de matériel de guerres anciennes, de trucs tombés du camion d'on ne sait où et sans doute certaines pièces anciennement réglo ayant disparu des radars en 95 ou lors de la mauvaise gestion de la numérisation des dossiers d'armes déclarées à qui on a plus demandé de comptes aux proprios.

Et sans doute effectivement issues de cambriolages aussi mais je pense minoritaire. Il doit y avoir plus d'armes de tireurs sportifs et chasseurs volées car mal stockées que de vieilles pétoires accrochées sur la cheminé ou dans la table de chevet depuis 3 générations.

Cdlt, Quentin Wink.

PS : Bon courage pour trouver de la mun pour USM1 si pas directement avec l'arme car j'en ai vu passer qu'une fois moins d'une vingtaine pourries dans une boîte Laughing.

Après certaines régions comme la Normandie sont peut être moins pauvres que d'autres dans ce registre.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 13:24

Salut Dragunov

de la 30M1 en boite étanche , j'en ai vu passé il y a pas longtemps Wink et pas qu'une boite ...
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 13:59

rougeau a écrit:
Salut Dragunov

de la 30M1 en boite étanche , j'en ai vu passé il y a pas longtemps Wink  et pas qu'une boite ...

Re Rougeau,

Oui à ce compte là il y a une dizaine d'années une connaissance en Normandie avait eu un pote qui était tombé sur environ 200 pains de TNT dans un grenier.

Ils en avaient chier pour tout vider mais le retour sur investissement était là. Maintenant ces boîtes en carton vide sont interdite à la détention Laughing.

Mais je pense pas qu'il y ai beaucoup d'autres greniers contenant de quoi raser tout un quartier encore de nos jours Shocked. ( Peut être gardé par le gars d'origine pour dépanner des paysans afin de faire péter des roches ou autres travaux aux champs. )

Un autre en Alsace avait trouvé un grenier plein de caisses de cartons de rations US. Ça devait faire un mur de 10 mètres de long sur 3 de haut !

Étonnant que ça ai tenu le rationnement d'après guerre.

Mais ça veux bien dire qu'il y avait des marchés parallèles très loin des petits échanges de bons procédés, vols et marché noir ordinaire.

Qui sait ce qui traîne encore. Un grenier est peut être rempli de casques allemand ou d'armes ramassées dans un champ ou un bois après une reddition drunken.

Cdlt, Quentin Wink.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 15:29

Bonjour,



Sibérien38 a écrit:

Pouvez vous me dire ....... sa valeur, histoire de faire une propo qui tienne la route.



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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 17:00

[quote="Dragunov42"]
rougeau a écrit:
Salut Dragunov

de la 30M1 en boite étanche , j'en ai vu passé il y a pas longtemps Wink  et pas qu'une boite ...

Re Rougeau,

Oui à ce compte là il y a une dizaine d'années une connaissance en Normandie avait eu un pote qui était tombé sur environ 200 pains de TNT dans un grenier.

Ils en avaient chier pour tout vider mais le retour sur investissement était là. Maintenant ces boîtes en carton vide sont interdite à la détention Laughing.

Mais je pense pas qu'il y ai beaucoup d'autres greniers contenant de quoi raser tout un quartier encore de nos jours Shocked. ( Peut être gardé par le gars d'origine pour dépanner des paysans afin de faire péter des roches ou autres travaux aux champs. )

Un autre en Alsace avait trouvé un grenier plein de caisses de cartons de rations US. Ça devait faire un mur de 10 mètres de long sur 3 de haut !

Étonnant que ça ai tenu le rationnement d'après guerre.

Mais ça veux bien dire qu'il y avait des marchés parallèles très loin des petits échanges de bons procédés, vols et marché noir ordinaire.

Qui sait ce qui traîne encore. Un grenier est peut être rempli de casques allemand ou d'armes ramassées dans un champ ou un bois après une reddition drunken.

Cdlt, Quentin Wink. [/quote

Re Dragunov

Trés récemment chez nous , une caisse de grenade pleine et fonctionnelle a été abandonné sur la plage d'un Lac de la région , de la F1 FR de 1940 et je ne parlerais pas de ce qui est sortie d'une scierie quelques camions de matériel de parachutage qui fait Boum ... Tout ne passe pas dans les journaux par sécurité
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 18:29

rougeau a écrit:


Re Dragunov

Trés récemment chez nous , une caisse de grenade pleine et fonctionnelle a été abandonné sur la plage d'un Lac de la région , de la F1 FR de 1940 et je ne parlerais pas de ce qui est sortie d'une scierie quelques camions de matériel de parachutage qui fait Boum ... Tout ne passe pas dans les journaux par sécurité
[/quote]

Re Smile,

Pour la caisse de la plage ça devait être un héritage encombrant qui a été abandonné là bas, pas très malin que ce soit en plus au bord et pas dans l'eau. Si des gamins étaient tombés dessus.....

Et étrange que ça ai pas servi pour s'amuser après guerre.

Étant dans une grosse région de résistance et parachutage j'en ai pas mal des histoires de soixantenaires en ayant passé quelques caisses dans leur adolescence en forêt ou dans les carrières.

Pour le reste sorti de la scierie ça n'avait pas dû en bouger depuis son stockage après le parachutage.

J'espère qu'il y avait pas que du matériel de démolition parti à la destruction mais que du matériel a pu rester entre les mains de collectionneurs ou de musées.

Peut-être au moins des containers parachutés si c'était toujours stocké dedans et pas dans des caisses artisanale en bois ou une cache aménagée spécialement pour.

Cdlt, Quentin Wink.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyDim 20 Juin 2021 - 23:52

BONSOIR,
la personne qui a caché ce fusil dans un faux plafond,il y a 80 ans,risqué la mort ci les allemands ou la police francaise la trouvée chez elle,respect pour cette personne,ci elle la pa reprise,c'est qu'elle a du partir dans les trains nuits et brouillard.
cordialement
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyLun 21 Juin 2021 - 2:02

Bonsoir,
Il y a de cela quelques mois, j'ai présenté une grenade us ww2 mk2 en authentification sur le forum.
La grenade était vidée et l'allumeur couper, un beau presse papier carrément inutilisable.
Mon poste a été immédiatement fermé par un administrateur du forum.
Avis a la modération qu'est qui diffère ici?
Bien cordialement
Nicolas
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyLun 21 Juin 2021 - 7:44

Bonjour
Ce qui change, c’est qu’en raison de la photo et du chiffon, l’identification n’est qu’une supposition.
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyLun 21 Juin 2021 - 8:00

Bonjour
La différence entre une grenade et un fusil au vue de la réglementation
La première est interdite à la détention
Et que ce fusil doit être régulariser en C
Cdl
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ucsacra
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MessageSujet: Re: Fusil trouvé dans un faux plafond   Fusil trouvé dans un faux plafond EmptyLun 21 Juin 2021 - 8:02

Nicolaspily a écrit:
Bonsoir,
Il y a de cela quelques mois, j'ai présenté une grenade us ww2 mk2 en authentification sur le forum.
La grenade était vidée et l'allumeur couper, un beau presse papier carrément inutilisable.
Mon poste a été immédiatement fermé par un administrateur du forum.



Avis a la modération qu'est qui diffère ici?




Hello,

juste la législation...


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