Sabre du 6ème cuirassier prussien 1819

Bonjour à tous,
Voici ma dernière  rentrée  après  un gros nettoyage syndicale!
Il s'agit d une latte du 6ème cuirassier brandbourgeois modèle 1819 "Russischer Form"...
Il sort d un grenier du haut- Rhin....
Voici quelques photos  avant,  après....
J espère que vous apprécierez
Cordialement
Marc

Bonsoir Marc,

Tres tres belle latte ! Je ne connaissais pas le modèle.

Bien à toi.

Bonsoir Alex,

Merci d apprécier, modèle pas très courant quand même, surtout avec un prestigieux régiment !
Cordialement
Marc

Bonjour, très beau sabre. Peu courant.

Bonjour
Superbe pièce; (presque) aux numéros.
Merci du partage.
JC

Bonjour

Très belle prise !!! Félicitations !!!!

Cordialement

K

Bonjour Warfouine,

Très belle "Kürassierdegen M1819 russische Form". Etudiant à Strasbourg j'avais trouvé aux puces une cuirasse complète marqué de ce régiment (années 80-90).

En 1819 les régiments de dragon prussiens n° 1,2,4 et 8 donneront les régiments de cuirassiers n° 2,4,5 et 8. En 1821 le régiment des uhlans de la garde devient régiment des cuirassiers de la garde. Les régiments de cuirassiers précités (2,4,5,8 et GKü) seront équipés du Kürassierpallasch M1819. Les G.d.C. et le n°6 seront équipés de cette arme en 1850.
A partir de 1876 tous les régiments de cuirassiers prussiens seront équipés des armes françaises (sabre de carabinier /de dragon Mle 1854). Les seuls qui gardent ce modèle M1819 seront certains grades (Wachtmeister et Vicewachtmeister) du régiment n° 6.

Il existe plusieurs variantes de ce modèle , ne voulant pas spolier votre post je vous demande si je peux mettre des photos de pièces de mon ancienne collection qui documentent ces variantes.

Bien belle pièce que vous nous présentez, bravo.

Cordialement. Ps09

Bonjour
Merci Ps09 pour ces informations.
JC

Bonjour
J'ignore si le rapport que je fais est pertinent, mais... C'est je crois me souvenir que le
Tsar de toutes les Russies avait offert pour le KR6 les casques er cuirasses en tombak....
Bak

Bonjour,

Belle trouvaille...!

J?ai le même en stock, laissé dans son jus, faut que je vérifie si il est regimenté.

Cordialement


Adm

Bonjour à tous,

merci pour vos messages, pas de soucis pour PS09, avec plaisir!
Toutes les informations sont bonnes à prendre, de mémoire la latte d'ADM n'est pas régimenté....
Cordialement,
MARC

Bonjour,
Beau travail.
Belle trouvaille.
Cdt
Marc

Bonjour Warfouine
,
Je vous présente donc deux pièces qui montrent la variante la plus parlante.

Le premier sans marquage fabricant et portant des poinçons de réception sur la monture, lame et fourreau. Il est régimenté: 5.K.3.119. (Kürassier Regiment 5).
Il s'agit probablement d'une des premières fabrications qui comme les sabres de cavalerie "Blücher" ne sont datés qu'à partir des années  1830.



Le deuxième marqué FW56 sans fabricant avec poinçons de réception sur la monture et la lame. Il est régimenté d'une Ersatz Batterie d'un Feld Artillerie Regiment (3.A.E.2.32.) probable poinçon datant de la première guerre mondiale. Il porte une dragonne de cavalerie rarissime de "Einjährig Freiwilliger" qui n'a pas sa place sur cette arme.


Les photos montrent les différences entre ces pièces. Différence de taille/épaisseur de la monture, au niveau du filigrane, du fourreau(vis) et surtout de la face inférieure du plateau.
Cordialement. Ps09

Merci pour cet exposé, je ne savais pas qu'il y avait eu une variante, donc j ai bien le deuxième modèle...
Si jamais quelqu'un à une petite dragonne cuir, bleue, je suis preneur!

Cordialement,
MARC

Bonjour
Merci pour ces informations et ces photos.
JC

Bonjour,
très sympa !
Comme quoi il y a des belles choses dans le 68 !

Très sympa pour les yeux et belle resto.
Merci du partage et des infos de ps09… très intéressant.

Mog54

Bonjour,

Un grand merci à tous les intervenants!
Cordialement,
MARC

Bonjour

Je reviens sur le sujet, comme prévu, avec un élément qui me trouble.

Si l'on en croit Pietsch, auteur très sérieux qu'il n'est pas évident de mettre en doute, les 1,3,6 et 7 KR auraient été dotés de sabres Français, et les autres KR de sabres Russes. Alors que le sabre objet de ce post est matriculé au KR6...    

Re,
Si mon allemand ne me trahi pas à  cette heure tardive, la réponse est dans la référence littéraire : "1850 erhielt aus das..."
Ce qui veut dire que le 6ème (brandbourgeois) en a été doté  qu à  partir de 1850....je joins la photo du marquage du mien...
Cordialement
Marc

Re-

Le KR6 "Kaiser Nikolaus 1. von Russland" (Brandebourgeois) a ben perçu des sabres Russes, mais à partir de 1850. Tout à fait d'accord sur la formulation.
Reste à savoir si cette attribution est en rapport avec le cadeau de Nicolas 1er à ce regiment de casques de tombac en 1843. Mais le fil est ténu...

Bonjour Befehl,

J 'ai parcouru rapidement l'historique du 6, je ne trouve rien en relation avec un "cadeau" en 1843???
je serai curieux d'en savoir plus...
Cordialement,
MARC

Re-

Ouvrage de Mr Larcade tome 2 sur la Kavallerie... partie concernant les Kurassier...
Page 12 en bas à droite...

Citation :

historique du 6

J'lai pas...

Certains points particuliers à des unités n'apparaissent pas dans les historiques. Le plus triste exemple est de n'avoir pas trouvé une ligne, un mot, dans l'historique du 1. GRzF sur l'adoption de l'écu sur le côté gauche des Stahlhelms. Ma cible préférée a d'abord été les visites du Kaiser ou du Kronprinz, et diverses parades, qui auraient pu être à l'origine de cette singularité. Puis plusieurs relectures de l'ensemble... A part la photo du Kommandeur Eulenburg, Nichts ! Rien ! Nitchevo ! Ni pou ni maille...

Bonjour,

Pietsch est une référence, en plus il cite ses sources les A.K.O. . C'est exactement ce qui était noté dans ma première intervention.
Larcade cite également l'A.K.O. du 5 avril 1843

Cordialement. Ps09

Bonjour,

Bien vu, on en a oublié votre réponse, trop la "tête dans le guidon"!
On aura ainsi l original et la traduction !
Merci encore pour toutes ces bonnes informations, cependant qu en est il de ce cadeau au regiment en 1843???
Cordialement
Marc

Bonjour,

Larcade décrit que comme le nouveau casque allait être distribué le tsar a proposé au roi de Prusse , étant chef honoraire du régiment, de leur offrir le même casque que les gardes du Corps avec la plaque blanche de la ligne. Décision acceptée par le roi et officialisée par A.K.O. (Allerhöchste Kabinets Order)
Cordialement Ps09

Re-

Citation :

C'est exactement ce qui était noté dans ma première intervention.

Effectivement, et c'est bien clair ; j'ai démarré un peu trop vite.

Pour le "cadeau", merci à Ps09 (vive les AKO !)

et voir ci-dessus :

Citation :

Ouvrage de Mr Larcade tome 2 sur la Kavallerie... partie concernant les Kurassier...
Page 12 en bas à droite..