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 « Sabre lance » jamais vu !

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MessageSujet: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 14:59

Bonjour
Vu aujourd’hui au musée militaire de Sofia ces trois « machins »
Le vocabulaire me manque. Le mode d’utilisation également.
Simplement, comment peut on le sortir seul du fourreau ?
La longueur de la lame doit être d’environ 1,60 m.
Place à la photo ... et à vos commentaires éclairés.
« Sabre lance » jamais vu ! F1883c10
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marne14
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 15:44

Bonjour GTH,



Fantasme délirant de puissance, ce que tu nous montres là ! Laughing Superbe ! cheers Les Treuille de Beaulieu n'ont qu'à bien se tenir ! Very Happy



Pour mettre sabre au clair, il fallait avoir de grands bras ! « Sabre lance » jamais vu ! 55429 Je viens de faire le test mètre ruban en mains, et j'atteins environ 1,80 mètre de dégainé, mais attention : la lame passe alors dangereusement près de la trachée et des carotides ! « Sabre lance » jamais vu ! 55429 « Sabre lance » jamais vu ! 55429 « Sabre lance » jamais vu ! 546313 « Sabre lance » jamais vu ! 546313


Bougres de Bulgares ! « Sabre lance » jamais vu ! 546313 « Sabre lance » jamais vu ! 546313 « Sabre lance » jamais vu ! 546313
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 15:46

Post-Scriptum : ne songe pas même un instant à en ramener un en avion : après 10 ans de violon, fermes, en Bulgarie, tu en prendras trois, avec sursis, en France ! Twisted Evil
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petigny
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 15:56

en fait pour le sortir du fourreau c'est simple : il fallait fonctionner par binôme : je sors TON sabre et tu sors MON sabre ! Laughing
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evogled
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 16:25


Bonjour,


La lame est de longueur normale, peut-être ?


Cdlt
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 18:03

evogled a écrit:

Bonjour,


La lame est de longueur normale,  peut-être  ?


Cdlt

Hé bien non justement, c’est ce que j’ai pensé au départ, mais celui de gauche a l’extrémité du fourreau manquante et on voit la pointe de la lame qui sort.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 18:06

petigny a écrit:
en fait pour le sortir du fourreau c'est simple : il fallait fonctionner par binôme : je sors TON sabre et tu sors MON sabre ! Laughing

... et quand tu rentres mon sabre j’ai une chance sur deux de me faire embrocher.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 18:14

marne14 a écrit:
... Je viens de faire le test mètre ruban en mains, et j'atteins environ 1,80 mètre de dégainé, mais attention : la lame passe alors dangereusement près de la trachée et des carotides ! ...

Le Bulgare est trapu. Plus encore au XIXème.
Je ne pense pas qu’il avait ta carrure.
Ma seule hypothèse pour l’instant c’est une utilisation en pic à méchoui.
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victor
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 18:25

bonjour,
au musé des hussards a Tarbes il y en a une.
armes des hussards hongrois,perce cuirasse,ou Hegyestor,cette arme était porté a la selle,attaché a la selle,elle était destiné a atteindre l'adversaire,avant que celui ci donne son coup de sabre,entre 100 a 140 cms,16 sciécle.
victor
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 19:08

Bien vu.
Ce sont des Hegyestör de hussards. Encore présents en 1690. Illustrés par Michel Pétard :

« Sabre lance » jamais vu ! 20210544


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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 19:12

Merci Victor pour ces infos.
Ici on est même à plus de 1,40m. Au moins 20 ou 30 cm de plus.
Et j’ai du mal à imaginer cette arme tenue à bout de bras plus de 30 secondes.
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gth94
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 19:14

Merci également à Befehl.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 19:51

Bonsoir, l'homme a souvent cherché à avoir le sabre(ou l'arme) le plus long possible mais l'efficacité au combat était faible. Exemple avec les samouraï japonais et leur sabre nodachi(120 140cm). Un servant aidait au degainage mais le coût de fabrication et le faible avantage au combat (naginata=sorte de lance plus efficace). A la période hellénistique aussi la longueur des lances a petit à petit augmenté pour un résultat catastrophique. Les légionnaires romains n'ont fait qu'une bouchée des phalanges (très peu mobile...). C'est surtout pour impressionner ou pour l'entraînement. Au Japon, les sabres nodachi existants on était reconverti pour s'entraîner. Utiliser une arme plus lourde à l'entraînement favorise l'utilisation de l'arme de taille normale.
Merci pour ce partage
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 20:05

gth94 a écrit:
evogled a écrit:

Bonjour,


La lame est de longueur normale,  peut-être  ?


Cdlt

Hé bien non justement, c’est ce que j’ai pensé au départ, mais celui de gauche a l’extrémité du fourreau manquante et on voit la pointe de la lame qui sort.

Ok , merci pour ce recentrage

Sabre lance ?!? je suis curieux de connaitre le modus operandi relatif à son utilisation au combat

Cette armes est destinée uniquement à frapper "d'estoc"..

Cdlt
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyMer 26 Mai 2021 - 22:27

elle était attaché sous la selle,l'épée depassé a l'avant du cheval,et épéronné le cheval ou le cavalier,c'est comme ca qu'elle est presentée aux musé des hussards,pas comme une épée,une sorte de lance.
victor
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 7:51

Re-

« Sabre lance » jamais vu ! 20210545
« Sabre lance » jamais vu ! 20210546
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 12:55

Merci pour les explications.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 13:40

Merci pour cette précision.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 15:33

Re-

Je pense que comme toute arme à double vocation, ce devait être un sabre médiocre, voire inutilisable, et une lance peu efficace.
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 16:16

victor a écrit:
elle était attaché sous la selle,l'épée depassé a l'avant du cheval,et épéronné le cheval ou le cavalier,c'est comme ca qu'elle est presentée aux musé des hussards,pas comme une épée,une sorte de lance.
victor


Merci Victor pour cette explication, j'étais complètement perdu, maintenant je comprend mieux


Merci Befehl pour ce complément documenté.



Cordialement
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 16:26

L'on ne dira jamais assez que la longueur n'est pas tout, le talent de l'artiste comptant bien davantage............ Laughing
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 16:35

Re-

Citation :
la longueur n'est pas tout, le talent de l'artiste comptant bien davantage..

Cette grande vérité prend de plus en plus de compacité quand on avance en âge. Laughing
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyJeu 27 Mai 2021 - 16:46

Befehl a écrit:
Re-

Citation :
la longueur n'est pas tout, le talent de l'artiste comptant bien davantage..

Cette grande vérité prend de plus en plus de compacité quand on avance en âge. Laughing


Parlez vous du syndrome du boulanger ??
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 14:47

evogled a écrit:
Befehl a écrit:
Re-

Citation :
la longueur n'est pas tout, le talent de l'artiste comptant bien davantage..

Cette grande vérité prend de plus en plus de compacité quand on avance en âge. Laughing


Parlez vous du syndrome du boulanger  ??


Au temps de la Russie ancienne, jusqu'à Ivan le Terrible, la brioche était synonyme de virilité ; les boyards la mettaient d'ailleurs en valeur en l'entourant d'une écharpe de soie de Boukhara.................... sunny sunny sunny
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 15:09

Bonjour
encore une belle découverte.
JC
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 15:10

marne14 a écrit:
evogled a écrit:
Befehl a écrit:
Re-



Cette grande vérité prend de plus en plus de compacité quand on avance en âge. Laughing


Parlez vous du syndrome du boulanger  ??


Au temps de la Russie ancienne, jusqu'à Ivan le Terrible, la brioche était synonyme de virilité ; les boyards la mettaient d'ailleurs en valeur en l'entourant d'une écharpe de soie de Boukhara....................   sunny sunny sunny


Tu as parfaitement raison sur le 1er symptôme qui est que la brioche augmente  « Sabre lance » jamais vu ! 3369775417 , cependant le 2ème symptôme est que la baguette diminue et là, coté virilité, il y a mieux.  affraid  

Amicalement
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 15:37

Mon cher Evogled, et que fais-tu donc de ton indomptable volonté ? Son rôle n'est-il point de surmonter les hésitations que pourrait connaître ta veille carcasse usée par les triomphes remportés sur tous les glorieux champs de bataille de l'Empire ? « Sabre lance » jamais vu ! 55429 « Sabre lance » jamais vu ! 55429 « Sabre lance » jamais vu ! 55429
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 15:41

evogled a écrit:
cependant le 2ème symptôme est que la baguette diminue et là, coté virilité, il y a mieux.  affraid  




Ah, je comprends mieux pourquoi, le 27 janvier 1889, le général Boulanger s'est dégonflé, au moment de prendre d'assaut l’Élysée............. « Sabre lance » jamais vu ! 546313
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MessageSujet: Re: « Sabre lance » jamais vu !   « Sabre lance » jamais vu ! EmptyVen 28 Mai 2021 - 19:57

marne14 a écrit:
evogled a écrit:
cependant le 2ème symptôme est que la baguette diminue et là, coté virilité, il y a mieux.  affraid  




Ah, je comprends mieux pourquoi, le 27 janvier 1889, le général Boulanger s'est dégonflé, au moment de prendre d'assaut l’Élysée.............  « Sabre lance » jamais vu ! 546313



Anatomiquement parlant, le problème se situait plus sous la verge (le scrotum) car pour faire un coup d’État , il faut en avoir une grosse paire.
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