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 Identification étui pistolet.

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MessageSujet: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:25

Bonsoir,

j'ai récemment acquis cet étui vendu comme étant destiné à des armes de calibre 7.65mm et pouvant avoir été utilisé par la police Française.
Un Ruby rentre dans cet étui mais pas simple de le saisir ...
Quelqu'un connait t'il le modèle exact de cet équipement et son affectation ( Armée , .... )
Un tampon sur le cuir laisse apercevoir une date que je pense être 1916..
Place aux photos.
Cdlt.
Claude

Identification étui pistolet. Img_2510
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:44

Bonjour,
selon toute vraisemblance c'est un étui 2° type pour Ruby, il apparait quelques mois après le 1° type qui est sorti en octobre 1916, c'est à dire à partir de décembre 1916.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:02

Merci pour ces précisions.
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:08

Bonsoir,

ou pour Star ? Il me semble un peu trop long pour le ruby...

Bonne soirée, cordialement.
Stef
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:18

Non, tout correspond parfaitement au 2° type Ruby.
De plus le Star n'a jamais eu d'étui français réglementaire, ce ne sont que des adaptations d'étuis déjà existants.
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptySam 1 Mai 2021 - 17:40

Bonjour,

Je pense également comme Commandeur à un étui Star modèle officier - plus court à 7 coups - . cf sujet traité : https://www.passionmilitaria.com/t200508-etui-reglementaire-de-star-1914?highlight=star

Cordialement.

PP
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptySam 1 Mai 2021 - 19:01

La Star n'a jamais eu d'étui réglementaire français, ce n'est donc pas ça car celui-ci est bien marqué de façon réglementaire.
Voilà le Ruby 2° type, on le voit aussi sur la photo d'époque:
Identification étui pistolet. Dsc04813

Et je pense aussi que celui de l'autre post est également un Ruby 2° type, et non pas un Star (fermeture différente).
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptySam 1 Mai 2021 - 19:10

Et concernant une éventuelle fabrication française d'étui Star, à moins que JC Gautheron écrive des âneries, j'ai tendance à le croire:
Identification étui pistolet. Dsc04814
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptySam 1 Mai 2021 - 20:37

Bonsoir Crevette

Intéressant, mais je reste un peu sceptique.
L'étui que vous présentez comme "2ème type Ruby" est assez surprenant. Je n'ai jamais vu mention dans les différents ouvrages de militaria WW1 que j'ai de cette version. Y a-t-il mention des sources sur l'article que vous avez posté? la photo des soldats portant cet étui ne montre pas le contenu de l'étui..
Le Ruby a eu l'étui mod 1916 bien connu qui a été largement en service jusqu'à la 2ème guerre mondiale après modification des attaches en 1937, et quelques autres variantes de type Police. Je n'ai jamais vu de photo de militaires postérieurs à la 1ère GM avec un étui que vous présentez comme second type. Mais je suis loin d'avoir tout vu..
Le Star mod 1914 a fait l'objet d'un contrat officiel entre l'armée française et Bonifacio Etcheverria en 1915. Environ 20000 exemplaires ont été livrés au Dépôt d'Artillerie de Bayonne. Il est fort probable que l'armée ait prévu de leur attribuer un étui spécifique comme cela a été le cas pour toutes les autre armes de poings achetées à l'étranger, y compris le Colt mod 1911...
D'ailleurs, l'expert mondialement connu en matière de STAR - Leonardo Antares - mentionne que les mod 1914 fournis à l'armée française à partir de 1915 étaient livrés avec un étui en cuir.
Voir également le site du "Poilu" qui propose cet étui comme destiné au Star mod1914 cf :

https://lepoilu-paris.com/fr/15257-etui-de-pistolet-star-1914-1918.html

Il est vrai que ce modèle est beaucoup moins courant que le Ruby, donc moins documenté.

Toute information complémentaire est la bienvenue.

Cordialement

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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyDim 2 Mai 2021 - 8:00

Voilà:
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyDim 2 Mai 2021 - 14:54

Je connais cet article de Militaria pour y avoir apporté un complément (il manque le Savage mod 1917 et son étui spécifique).
L'auteur ne donne pas véritablement de référence et mentionne bien qu'il n'y pas de descriptif au BO.
Les côtes feront office de juge de paix :
La longueur hors tout du Ruby est 160mm
La longueur hors tout du Star -version courte- est 185mm
AA52 nous dit que le Ruby rentre dans l'étui mais est difficile à extraire. Normal si l'étui est trop grand.
L''Artilleur nous a présenté, dans son post cité, un Star 1914 qui est parfaitement hébergé dans le même étui. Ce qui ne pourrait pas être le cas si l'étui avait été conçu pour le Ruby.
Conclusion ....
Pour finir une autre photo avec un Star (à mon avis) porté:

Identification étui pistolet. Etui_p10

Le domaine du militaria est plein d'incertitudes...
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MessageSujet: Re: Identification étui pistolet.   Identification étui pistolet. EmptyDim 2 Mai 2021 - 15:03

Bonjour,

si seulement on pouvait trouver des photos telles que celle produite ci-dessus, et sur lesquelles le poilu aurait son flingot en pogne !
Nous serions éclairés, à défaut d'être fixés !

Bon dimanche.  Cordialement.
Stef
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