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 identification runes , svastika et autre

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Côte du Poivre
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MessageSujet: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:15

Bonsoir,
le taulier de la déchetterie locale m'a montré ces objets. Il les a sortis d'une remorque pleine de vieilleries car ils sont en laiton et il doit faire le tri des non-ferreux. Comme il connaît mes penchants... Bref, il m'en a filé quelques exemplaires et j'ai pris le lot en photo avec sa permission.
Runes et croix sont tous identiques, seule change la taille des "plaques", grossièrement découpées au massicot (on dirait). Le fond est grenelé. Vous remarquerez les points en relief...
Je pense à des accessoires d'ornementation de ?? récupérés en cours d'usinage. Qu'en pensez-vous ?
Merci,
Jm
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:19

Bonjour,

La rune seule souvent pour le Deutsches Jungvolk.

Mais peut-être que tout cela est civil, sans lien avec le nazisme.

Cordialement
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Côte du Poivre
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:25

Bonsoir Poddichini,
svastika et S runique sans lien avec le régime hitlérien... Ca fait beaucoup !
Cordialement,
jm
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:34

Puisque l'utilité de ces objets n'est pas déterminée, pourquoi écarter cette piste ?
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victot
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:43

bonsoir

ça a l'air d'être bon, vraisemblablement des matrices
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miliww
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 19:49

bonjour,

personnellement dans le doute et en fonction du prix ,j'aurais pris l'ensemble ; comme dit victot peut être provenant d'une matrice ,

collectionnement
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 20:15

Des matrices n'auraient-elles pas été en acier ? Et pour "imprimer" sur quoi ? D'autre part, même si Monsieur est sympathique il ne vend rien, ça peut lui coûter sa place. Nous sommes dans un village et tout ce qui va avec.
Je lui ai bien dit de ne rien jeter au cas où. Il faudrait trouver des artefacts complets comportant ces sigles proprement découpés. Et Poddichini n'a peut-être pas tort, il peut s'agir de produits anciens d'importation indienne ou pakistanaise pour des copies ou un autre usage. A creuser...
Jm
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 20:24

bonjour,

je mentionnais l'achat car même si on sait qu'il y a des passes droits , en revanche certaines déchèteries mettent officiellement en vente maintenant ;
le laiton ne m'interpellent pas pour ces matrices , après son utilisation scratch
ces deux "emblèmes " ont bien existés aussi pour le 3 eme reich,

collectionnement
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Slade
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 22:36

Bonjour et si c'était des insignes brut n'étant pas encore détouré et pas encore émaillé...je pense à des insignes,pieces rapportées pour le montage de médailles...
Slade.
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMar 27 Avr 2021 - 22:45

Laquelle serait-ce avec la rune ?
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 5:48

Bonjour
Ça ressemble en effet à des insignes prêts à être découpés et émaillés après argenture ou dorure.
Si ça ne ressemble pas à quelque chose d’officiel (il faudrait les dimensions précises) c’est que c’était destiné à des badges de bikers ou autre objet décoratif du meilleur goût.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 9:03

Bonjour,

Ca peut faire penser aux runes de compétences de la SS:

identification runes , svastika et autre Leistungsrune

Pour la croix gammée et le rond, ça fait penser à la Croix allemande. Voir pour la fabrication:
https://www.wehrmacht-awards.com/german_cross/description_manufacturing.htm

identification runes , svastika et autre DeutschesKreuzinGold

Très cordialement.
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poddichini
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 9:11

Bonjour,

Il faudrait un certain assemblage ensuite, notamment pour les runes. Je ne suis pas convaincu.

Cordialement
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 9:39

Bonjour,

Je ne vois comment cet insigne serait fabriqué sans montage ?
Les runes sont rapportées.

Voir le lien donné pour les étapes de montage d'une Croix allemande.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 9:50

bonjour,

j'étais parti sur des boucles miniatures mais l'idée de Cathelineau est pertinente . à voir pour les dimensions ?

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Côte du Poivre
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 18:40

Bonsoir,
bien vu Cathelineau, les dimensions du cercle et de la svastika correspondent exactement aux cotes données sur le lien. Quant à la rune, elle mesure 31 mm d'une pointe à l'autre pour environ 8,5 mm de large. Cela correspond-il aux runes de la première photo?
Je vais essayer de baratiner l'agent de quai pour récupérer le lot avant qu'il ne parte chez le ferrailleur.
Cordialement,
jm
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 18:46

Pour les runes il faudrait qu'un membre du forum, qui aurait ce badge, puisse prendre les mesures.

Après, reste à savoir si ce sont des matrices originales, ou des matrices destinées à faire des reproductions...

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:09

bonsoir

c'est certain, en disant matrice, je me suis mal exprimé
plutôt des plaques de cuivre insérée dans des matrices, vraisemblablement pour faire un essai
d'ailleurs, les points sur le laiton sont caractéristiques
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Côte du Poivre
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:14

Je suis passé à la déchetterie avant de rentrer à la maison. Le lot a été amené par un gars qui vide une maison. Il a aussi déposé des obus que l'agent de quai a refusé, il l'a renvoyé vers la gendarmerie... Bon ça c'est très bien mais j'ai les boules en pensant que bien des choses vont encore finir à la poubelle identification runes , svastika et autre 74919
Tout ça pour dire que ça ne sent pas la pompe. Enfin , on ne saura jamais...
jm
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:25

Salut je vais enfoncé le clou...lol....il s'agit exactement d'éléments rapportés pour les boucles de ceinturon "Jungvolk"...
Slade...
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 19:28

Côte du Poivre a écrit:
Je suis passé à la déchetterie avant de rentrer à la maison. Le lot a été amené par un gars qui vide une maison. Il a aussi déposé des obus que l'agent de quai a refusé, il l'a renvoyé vers la gendarmerie... Bon ça c'est très bien mais j'ai les boules en pensant que bien des choses vont encore finir à la poubelle identification runes , svastika et autre 74919
Tout ça pour dire que ça ne sent pas la pompe. Enfin , on ne saura jamais...
jm
Salut, j'ai des kleenex menthol si tu souhaites...lol....je comprends ton ressenti, j'ai eu plusieurs fois des ratés en dechetterie...
Slade.
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:25

Slade a écrit:
Salut je vais enfoncé le clou...lol....il s'agit exactement d'éléments rapportés pour les boucles de ceinturon "Jungvolk"...
Slade...

Bonsoir,

Mais pour ces ceinturons c'est toute la boucle qui est emboutie, pas juste la rune.

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:28

[quote="Cathelineau"]
Slade a écrit:
Salut je vais enfoncé le clou...lol....il s'agit exactement d'éléments rapportés pour les boucles de ceinturon "Jungvolk"...
Slade...

Bonsoir,

Mais pour ces ceinturons c'est toute la boucle qui est emboutie, pas juste la rune.

Très cordialement. [/quote

Apparemment, il existe un modèle avec le S rapporté et émaillé...
D'ailleurs, un post de 2009 de notre regretter BMC en parlé.
Slade
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:31

Enfin il me semble.
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:34

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=ceinturon+Jungvolk&client=ms-android-orange-fr-revc&fir=7Chb-MD-7d6b8M%252CCdv7V1k1dW3f1M%252C_%253BRAOM6kszyaxLdM%252CJOavQtsD1lqH_M%252C_%253BD2uKSy9ft8ccuM%252CCdv7V1k1dW3f1M%252C_%253BfBHzX9quF8xDLM%252C2pgZpCsG2PYxzM%252C_%253BLOHZ_HHvpUMgsM%252CCdv7V1k1dW3f1M%252C_%253BN0PJikxP3dNuVM%252CST-It9OhE9gA8M%252C_%253BwGNf89Xb9Mi_gM%252CcxG_56ChreHAtM%252C_%253BMPctYYeeZ6X8rM%252COVNtfQYaLgJ9NM%252C_%253BzLBPan0u828MmM%252CBdXicDnGFeDKgM%252C_%253BvPTaNn2PL1M1HM%252COVNtfQYaLgJ9NM%252C_&usg=AI4_-kQ9epWnHCbA9QSXOhojGS2vllr4yw&sa=X&ved=2ahUKEwizsuz-yKHwAhUtxIUKHYMjCNIQ7Al6BAgDECw&biw=384&bih=778
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 20:53

Bonjour
Rien à voir avec la boucle de ceinturon. Ici la rune est en creux.
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Côte du Poivre
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 21:20

Oui Cathelineau est sur la bonne voie. Quant à toi Slade, fait bien attention: je suis capable d'accepter ton offre Laughing mais pour un autre usage!
Bonne soirée Messieurs
jm
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 21:24

bonjour,

"s" avec bordure et grenelé ce qui n'est pas le cas pour les boucles,


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Sammler
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 21:36

Bonsoir,
du meme avis que Cathelineau, les S sont vraiment similaires à ceux de l'insigne de capacité. De plus, il y a comme un relief dans les S, comme si c'était pour que la matière, ici le noir (c'est émaillé sur l'insigne ?) accroche mieux.
Pour moi, les S et la croix étaient faits pour être décrochés de la plaque (comment ??) et utilisés, pourquoi pas pour ce type d'insigne.
Quelqu'un aurait les dimensions d'un insigne de capacité SS pour comparer ? On pourrait en avoir le cœur net.
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Slade
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre EmptyMer 28 Avr 2021 - 21:53

Côte du Poivre a écrit:
Oui Cathelineau est sur la bonne voie. Quant à toi Slade, fait bien attention: je suis capable d'accepter ton offre Laughing mais pour un autre usage!
Bonne soirée Messieurs
jm
lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: identification runes , svastika et autre   identification runes , svastika et autre Empty

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