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 sabres de la même famille

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choumac
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choumac

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MessageSujet: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:45

Bonjour à tous ,

il y a bien longtemps que je n'avais pas écrit dans cette rubrique

Voici ce que je viens de rentrer à l'atelier vendredi.

après moultes discutions, la barrière de la confiance  s'ouvre et me voici en présence de 3 sabres et une épée.

le premier sabre est un sabre de zouave complet avec une lame courbe de chez Châtellerault datée de 1844
si vous avez des info n'hésitez pas...

sabres  de la même famille Img_0111

sabres  de la même famille Img_0110

sabres  de la même famille Img_0112

le second  est un officier de cavalerie lame droite  dit 1882 sans marquage mais avec deux étoiles en argent sur la garde.
Seul marquage existant , sur la calotte  est gravé "Colonel d'ARGON " et une couronne .
si vous avez des info aussi ...

sabres  de la même famille Img_0115

sabres  de la même famille Img_0113

sabres  de la même famille Img_0010

Le troisième sabre est un hybride d'un mélange peu courant
Garde et poignée modèle 1845 non réglementaire avec une lame modèle 1837 signée Coulaux ainé et fourreau cuir pour chasseur de Vincennes signée Manceaux sous réserve
manque la bouterolle avec le dard en fer. Lame a jonc dos rond de 76 cm.

sabres  de la même famille Img_0013

sabres  de la même famille Img_0012

sabres  de la même famille Img_0011

j'oubliais pour le fourreau , il y a une marque sur le cuir que je pense de chez Manceaux mais sous réserve...

sabres  de la même famille Img_0017

Et pour finir  voici une épée civile que je n'arrive pas à identifier
plaquettes en nacre, plateau avec couronne et lame bleui au premier tiers de SHJ Soligen  finissant en volutes
Fourreau cuir avec 2 bouterolles (manque celle en pointe)

sabres  de la même famille Img_0014

sabres  de la même famille Img_0015

sabres  de la même famille Img_0016

Pareille si vous avez des info.

Bien à vous et bon dimanche au soleil.

Choumac
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mc
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:51

Bonjour,

Un superbe ensemble, chapeau bas ! Le zouave est une pièce fort désirable et sans parler du 1882 de cavalerie de général de brigade ! Encore bravo !
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snocxuatrom
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:54

Bonjour,
de trés belles piéces,pour le premier ce ne serait l'insigne d'état major??
Laurent
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choumac
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:56

Bonjour mc,

oh que oui de belle pièces mais snif pas à moi .
Mais le plaisir de les manipuler et de savoir que certaines familles possèdent de véritables joyaux.
C'est aussi un grand plaisir de pouvoir m'en occuper pour le plaisir du propriétaire.

La suite sur ma page FB.

Cordialement

Choumac
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:59

Bonjour,

Superbe et quel bonheur de les savoir d'une même famille.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:01

Bonjour snocxuatrom,

Oui c'est vrai, il y a des similitudes

voici une photos de plus proche.

sabres  de la même famille Img_0116

J'adore ce sabre...

Choumac
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:05

Pour le colonel d'Agon, je pense à Arthur Henri Guérin d'Agon :

http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH084/PG/FRDAFAN83_OL1221073V026.htm

Sabre donc postérieur à 1884, rehaussé des étoiles de général de brigade après 1891.
La couronne est celle d'un marquis.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:12

Merci poddichini,
Je transmettrai au propriétaire pour confirmer l'appartenance.

Cordialement
Choumac
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poddichini
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:18

Je vous en prie. Je ne vois pas d'autres pistes dans tous les cas.
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 11:13

Bonjour,

Très belles pièces, merci du partage

La couronne est une couronne de Marquis. j'ai trouvé ceci

https://www.wikimanche.fr/Arthur_Henri_Gu%C3%A9rin_d%27Agon

https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&n=guerin+d+agon&oc=0&p=arthur
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 11:44

Bonjour,

Magnifique ces sabres!
très belle trouvaille!

Pour le premier, en effet, la monture paraît proche des zouaves, mais le décor avec le casque de Mars est plutôt pour l'Etat-Major.
Jean Ondry, dans son tome II des sabres de 1830 à 1870 "Du Coq à l'aigle" en présente un avec monture similaire, pages 184-185.

Pour le 3e: en quoi la monture du modèle 1845 n'est pas réglementaire?

Enfin, ton groupe Facebook n'est plus accessible...
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choumac
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 12:05

Bonjour Quentin,

Pour le "zouave" mes livres sont en Normandie donc non accessibles

Pour le 1845 il n'est pas de Châtellerault et non numéroté

Et ma page est toujours disponible
Tape restauration sabre et tu verras elle est en premier après les vidéos.

Tiens moi courant

Cordialement
Choumac
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Quentin1873
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 12:15

choumac a écrit:

Et ma page est toujours  disponible
Tape restauration sabre et tu verras elle est en premier après les vidéos.

Tiens moi courant

Effectivement.
Par contre, le lien que tu met ici (sur le forum, en dessous de tes messages) n'est pas bon...
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lasape
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyDim 25 Avr 2021 - 12:39

Bonjour,

Superbes.... Bravo....
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyLun 3 Mai 2021 - 1:51

Bonsoir,

Le premier sabre est très certainement celui d'un officier d'état-major, comme le suppose snocxuatrom, cela pour deux raisons :

- Les boutons d'officier d'état-major au règlement de 1845 portent un casque à l'antique traversé d'une épée, entouré d'une branche de chêne et d'une branche de laurier. Certes, il manque l'épée, mais le reste est bien là. Ce symbole n'est apparu sur les épées qu'en 1872 et jamais sur les sabres réglementaires, mais puisqu'il s'agit d'une arme de fantaisie, on ne peut pas exclure que lame et monture aient été assemblées d'origine ;

- Sous la Monarchie de Juillet, les officiers d'état-major, lorsqu'ils sont montés, portent un sabre de cavalerie légère. La lame de celui-ci est bien du type de cavalerie légère, même si elle n'est pas réglementaire.

Le fourreau est tout de même bizarre, son dard n'étant pas du tout du type châtelleraudais (je lui trouve même des allures indo-pakistanaises !). De plus, il n'a qu'un bracelet, ce qui laisse à penser soit qu'il n'est pas d'origine, soit qu'il a été amputé d'un bracelet entre 1882 et 1888, selon l'affectation de son propriétaire. En tout cas, méfiance.

Cordialement
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choumac
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MessageSujet: Re: sabres de la même famille   sabres  de la même famille EmptyJeu 6 Mai 2021 - 18:32

Bonjour Tribunusmilitum,

effectivement le fourreau ne correspond pas au sabre , après inspection il s'avère etre plus grand (le fourreau) et la lame fini de rentrer en travers de l'ouverture.

Bien vu aussi pour le dard et les rayures de ponçage dessous le chromage.

Bonne soirée

sabres  de la même famille Sabre_19

sabres  de la même famille Sabre_18

Cordialement
Choumac
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