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MessageSujet: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 16:49

Bonjour a tous, j ai besoin d'information pour un vieux colt (pas de marque dessus) taille du bout du chien au bout de canon 28,5 cm environ, poids 1,1 kg (les taches sur la photo sont des taches de wd40) merci...jeffvieux colt Img_9911
vieux colt Img_9910
vieux colt Img_9912
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 16:54

autres photos : vieux colt Img_9914
vieux colt Img_9913
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 17:14

Bonjour
Étonnant qu’il n’y ait aucun marquage sur le canon de cette « copie » de Remington.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 17:25

si cela est une copie ce doit très ancien ! sans doute un 44 poudre noire ?
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uchronie
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 17:57

Bonjour,
Citation :
Étonnant qu’il n’y ait aucun marquage sur le canon de cette « copie » de Remington.
Effectivement , c'est un Remington 1858 et non un colt... Wink
Cordialement.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 18:24

Bonjour, la carcasse est en quelle matière ? si c'est du laiton c'est une copie...
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 19:24

La carcasse est en acier car oxydée.
Ça n’est pas une copie récente car elles sont toutes marquées. Par contre il y a eu des fabricants de l’époque qui ont copié le modèle. Le numéro sous la crosse est intrigant.
Vous l’avez démonté, il n’y a même pas un poinçon sur le barillet ?
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptySam 24 Avr 2021 - 19:37

Bonjour

Pour la marque Remington, voir le dessus du canon.. "Remington new model"
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 3:05

gth94 a écrit:
La carcasse est en acier car oxydée.
Ça n’est pas une copie récente car elles sont toutes marquées. Par contre il y a eu des fabricants de l’époque qui ont copié le modèle. Le numéro sous la crosse est intrigant.
Vous l’avez démonté, il n’y a même pas un poinçon sur le barillet ?

Salut Smile ,

Une copie limée de ses poinçons reconnaissable puis " fatigué " volontairement n ' est pas une option à totalement exclure .

Vu la différence de prix entre une reproduction italienne et une pièce authentique ce genre de manipulation peux valoir le coup .....

Certes ça ne piègera pas un collectionneur averti mais quelqu ' un plus précipité que documenté ça peux le faire comme on le vois régulièrement avec les casques allemands .

Le milieu de l ' armement étant quand même plus restreint niveau copies et remontages possible .

Personnellement j ' aime pas la patine de cette arme , elle me semble pas " naturelle " mais ça reste qu ' un ressenti .

A voir ce que des pros pourront en dire .

Cdlt , Quentin .
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 7:12

Bonjour,

Le caractère des chiffres parait bien moderne (forme, frappe, etc.).

Sinon pour lever tout doute, il suffit de démonter les cheminées et de vérifier leur pas de vis.


Cdlt,
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 7:40

Bonjour
Peut on avoir photo des rayures du canon ainsi que du guidon SVP ?
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:33

Bonjour,

tout a été dis au dessus, c'est bien une copie de remington, ces repros existent depuis les années 60-70.

Voici le numéro de série d'un original, pour comparer la police :

vieux colt Dsc_0238
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:35

Je me suis trompé de photo, et impossible d'éditer... Mais celle ci montre qu'il n'y a pas de numéro de série sur le talon de crosse d'un original.

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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 8:53

Et les photo de la police des numéros :

vieux colt Dsc_0239
vieux colt Dsc_0240

On les trouve sous le canon et à derrière la plaquette gauche sur un original.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:01

Je pense qu'il s'agit d'une reproduction century arms des années 70, la principale caractéristique qui permet de les reconnaitre les copies de cette marque est la partie en avant du barillet, creusé sur les originaux :

vieux colt Dsc_0241
vieux colt Remi10
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 9:38

Lestat a écrit:
...
tout a été dis au dessus, c'est bien une copie de remington, ces repros existent depuis les années 60-70.
...
Bonjour
Les copies existent depuis un peu plus longtemps puisqu’il y en avait déjà à la fin du XIXème siècle !
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 10:35

Je parle bien sur de cette vague de copie apparue dans les années 60 pour les fans de western et/ou tireurs à poudre noire.

Sinon oui, il y avait déjà des contrefaçons à l'époque, souvent belges.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 13:12

bonjour
en fait se sont des armes fabriqué sous licences de divers qualité espagnoles anglaises ou belges et non des contre façons..
il y avait un bureau a Londres qui veillait aux intérêts des armuriers américains
mais il est clair pour celui ci que le N° de série a été frapper la semaine dernière
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 15:33

Il a eu des armes sous licences, mais il a eu également des contrefaçons, certaines (souvent) de fabrication douteuse.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 20:03

Merci a tous pour vos informations !
Concernant les propos su sieur Moimeme ! il dit : il est clair pour celui ci que le N° de série a été frapper la semaine dernière !!!... c'est honteux TES PROPOS !!! il est dans ma famille depuis plus de 30 ans et jamais oui jamais mon père n'a fait de marquage sur cette arme !...ex militaire cela n'était pas son genre ! donc mon ami revois ta copie ! merci...
je vais le démonter et voir si je trouve d'autres marquages.
Encore merci a vous !
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 20:22

Bonsoir Suippes 51,

Relativisons un peu calmement les choses:
Cette arme pourrait avoir 150 ans si elle est vraie d'époque.
Donc si elle est dans votre famille depuis 30 ans c'est quasi "hier" que le marquage aurait pu être fait si elle est une copie...

C'est comme les personnes en VG qui disent "C'est vieux c'était à ma grand-mère" et dès que je calcule à la louche avec ces personnes on arrive souvent aux années 1950. Donc hier ou presque...
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyDim 25 Avr 2021 - 21:15

Ok Louis je comprends la nuance ! ... mais chez moi Hier veut dire très récent !
Bonne soirée.
jeff
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyLun 26 Avr 2021 - 7:47

Je pense effectivement que Moimeme voulait dire par là que la typographie du numéro de série est récente, au regard de l'age de l'arme d'origine. Point de vue que je partage d'ailleurs, ce genre de typo n'existait pas au XIXeme, elle fait très seconde moitié du XXeme siècle..

Si vous dite qu'elle est dans votre famille depuis 30 ans, ça confirme l'hypothèse de la copie des années 70-80, à cette époque ça pouvait s'acheter en supermarché.

Cdlt
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyLun 26 Avr 2021 - 9:09

Bonjour, un petit détail, sur les authentiques, les écrous de crosse sont en laiton (comme sur la copie) mais la différence est la présence de deux petits ergots à 180° pour empêcher que ces ergots ne prennent du jeu.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyLun 26 Avr 2021 - 16:34

suippes51 a écrit:
Merci a tous pour vos informations !
Concernant les propos su sieur Moimeme !  il dit : il est clair pour celui ci que le N° de série a été frapper la semaine dernière !!!... c'est honteux TES PROPOS !!! il est dans ma famille depuis plus de 30 ans et jamais oui jamais mon père n'a fait de marquage sur cette arme !...ex militaire cela n'était pas son genre !  donc mon ami revois ta copie ! merci...
je vais le démonter et voir si je trouve d'autres marquages.
Encore merci a vous !

désolé pour le quiproquo quand je dis "la semaine dernière" évidement ce n'est qu'une allusion au fait que la typographie des chiffres est très moderne et pas a une datation très précise du marquage.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyLun 26 Avr 2021 - 18:34

Bonjour

Il faut faire très attention avec l'humour 1er degré sur le forum, pour certains, surtout les nouveaux, ils sont comme des percuteurs émoussés ...
Bah !!! Ils percutent pas, moimême, j'en fais parfois les frais, humour je précise : vieux colt 01-ah-61

@+ Patrick
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyMar 27 Avr 2021 - 10:01

Patrick-3RI a écrit:
Bonjour

Il faut faire très attention avec l'humour 1er degré sur le forum, pour certains, surtout les nouveaux, ils sont comme des percuteurs émoussés ...
Bah !!! Ils percutent pas, moimême, j'en fais parfois les frais, humour je précise : vieux colt 01-ah-61

@+ Patrick

.........faciiiiile !!!!!!
comme je dis toujours .....quand on arrête de dire des conneries s'est qu'on a commencé à en faire....
et LA !!! les emmerdements commencent
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyMer 5 Oct 2022 - 13:57

Nouveau surle forum, j'interviens tardivement sur ce post.
Les détails esthétiques de l'arme, la numérotation, etc me font fortement penser à un Euroarms.
Maintenant, la profondeur des marquages de cette marque de copie moderne laisse à penser à un travail de maquillage assez lourd. Canon (2 flans et dessous), carcasse (deux flans)...
Qui en serait l'auteur et étais-ce en vue de tromper l'acheteur à l'époque ?
S'ils étaient comme Uberti, au début il n'y avait que très peu de marquages pour "tromper" l'observateur.
Ce qui me laisse perplexe, c'est l'attache de refouloir qui semble sur queue d'aronde. Ca s'est fait, même chez Eurarms mais pas sur les modèles basiques.
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyMer 5 Oct 2022 - 16:08

Bonjour,

C'est en effet un Remington (original ou non) et pas du tout un Colt.

Des tests existent pour dater les métaux anciens mais cela existe-t-il pour des aciers récents ?
En posant cette question je ne cherche pas à rajouter à l'amusante polémique sur l'ancienneté des objets d'hier et même d'avant-hier mais les tests dont je fais état concernent les aciers avant l'ère industrielle
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MessageSujet: Re: vieux colt   vieux colt EmptyMer 5 Oct 2022 - 19:21

Bonjour,

Bien copie Remington 1858, je pense Euroarms des années 80 avec marquages effacés (pas très profonds).

Voici le mien :
vieux colt Revolv11

vieux colt Revolv10

vieux colt Revove10

Gilles
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