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 DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?

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5 participants
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Arbeus
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MessageSujet: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyLun 12 Avr 2021 - 21:35

Bonsoir à tous,
J'ai l'occasion d'acheter une dague de diplomate du IIIème reich mais ce n'est pas ma partie du tout alors j'aimerais faire appel aux connaisseurs.  Auriez-vous la gentillesse de me dire ce que vous en pensez ?DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? Img_7410
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Merci d'avance pour vos remarques, avis,...DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? Img_7414
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Pck.B
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyLun 12 Avr 2021 - 23:06

Bonsoir Arbeus,
Vus auriez du faire au moins une photo en gros plan du recto de la garde. En effet la tête de l'aigle de garde parait abimée, et il semble qu'elle est tournée dans le même sens que l'aigle du pommeau et dans cas cette pièce n'est pas une dague de diplomate, mais serait une dague de la haute administration, pièce rare, mais bien moins rare (20 pour 1 peut être) qu'une dague de diplomate.
Pour l'heure on ne connait qu'un seul fabricant de dagues diplomatiques, c'est Alcoso. Eickhorn en aurait fait, du moins un tel modèle apparait dans son catalogue, mais à ce jour - du moins à ma connaissance -, il n'y aurait pas de dague de diplomate par Eickhorn en collection, y compris aux USA.
Donc dague diplomatique, on oublie!

Je ne suis pas très optimiste sur cette pièce, car déjà je ne suis pas certain que Carl Julius Krebs ait fait des dagues de la haute administration (ou Gouvernementales) les fabrications connues sont Alcoso les plus courantes, Eickhorn plus rares, Puma très rares..Certains auteurs (mais aussi marchands) pensent que WKC (fabrication Alcoso) et Höller en ont fait, mais je ne sais pas si certaines sont connues ici ou là!

Sous réserve de photos bien nettes en en gros plan, du pommeau recto-verso, de la poignée (idem) de la garde (idem) du logo, du fourreau (qui pourrait ressembler à un Alcoso) Il sera difficile de se prononcer. Ceci dit je n'aime pas la garde dont les 2 ailes paraissent de forme différente, ni la croix gammée qui a vraiment une sale tête..à moins qu'elle n'ait été martelée pour dénazifier l'arme.
Cordialement,
Patrick
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Arbeus
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyMar 13 Avr 2021 - 21:00

Bonsoir Patrick,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions qui me très intéressantes. Je vais essayer d'avoir d'autres photos pour pouvoir compléter ce sujet.
Au plaisir,

Eric
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Antoine 59760
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyMer 14 Avr 2021 - 21:04

Bonsoir , je suis du même avis que Patrick au sujet de cette dague. En effet il n'y a pas de traces de fabrication de dagues Gouvernementale par Julius Krebs. Une photo du dessus de l'aigle pour voir la vis de fixation serait aussi bienvenue.
Cordialement
Antoine
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 13:12

Bonjour.
En plus de savoir si le prétendu fabricant de la chose a bien produit ce type de pièce la swastika à la finition assez particulière et l'oxydation irrégulière d'aspect peu naturel ne sont pas sans soulever quelques questions...
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Arbeus
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 21:43

Merci à tous pour vos avis éclairants.  J'ai demandé des photos de détail supplémentaires comme me l'avait conseillé Patrick et en effet l'aigle et la croix gammée sont horribles de près.  Je vous laisse juger.  
Merci pour votre aide.
EricDAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? Img_7420
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 21:58

Bonjour,

Pas mieux que mes camarades, mais juste un détail:

On ne met pas ses doigts pleins de sueur sur une lame de dague......surtout si de plus il s’agit de dague rare!

Doigt = sueur = traces de rouille sur la lame......

Bref on abîme la pièce, enfin c’est le même combat que pour faire cesser le démontage incessant des dagues....

Adm
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 22:08

Bonsoir,
les dernières photos confirment ce que je pensais d'entrée, c'est une reproduction et de qualité mediocre en plus, quand on voit la garde avec son horrible avorton de rapace, et sa croix gammée "fin de race" ( Supérieure?).
Arbeus, laissez cette vilaine chose, là où elle est!
cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 22:39

Bonsoir , les photos confirme bien en effet que cette dague est une copie de piètre qualité. Je vous mets pour illustrer les photos de gardes de dagues Gouvernementale et Diplomatique
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Antoine 59760
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyJeu 15 Avr 2021 - 22:43

Je crois que j'ai oublié les photos.DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? Img_2013DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? Img_2012
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Arbeus
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MessageSujet: Re: DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ?   DAgue diplomate allemand ? Vrai ou faux ? EmptyVen 16 Avr 2021 - 21:05

merci beaucoup pour votre aide à tous
Eric
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