le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

Le Deal du moment : -40%
-40% Polo Lacoste – imprimé crocodile ...
Voir le deal
72 €

 

 épée officier des services de santé modèle ??????

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 19:20

Bonsoir,
une épée qui me pose problème pour son modèle; je n'arrive pas bien à faire la distinction entre le modèle 1816,  1857, 1872, 1887, etc.... et les infos sur internet sont très parcellaires.
Y a t'il des modèles plus recherchés que d'autres ???
Et pourquoi avoir fabriqués autant de modèles qui se ressemblent au 19e siècle ???
Avis aux spécialistes
jan
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1423
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1422
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1424
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1427
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1425
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1426
épée officier des services de santé modèle ?????? Dscf1428
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57701
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 19:34

Bonjour,

Insigne sur la demi coquille pour les officiers subalternes du service de santé, à savoir les médecins et pharmaciens, médecins et pharmaciens majors de 2e classe et les médecins et pharmaciens aides-majors. Textes de 1872 et 1892.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 19:37

c'est donc un modèle 1872 ou 1887 ?
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57701
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 19:47

Je ne saurai en dire davantage.
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 20:28

suivant l'avis du spécialiste, cela doit être un modèle 1887 (lame triangulaire)
https://www.passionmilitaria.com/t23881-epee-infanterie-modele-1884
mais je ne comprends toujours pas encore, pourquoi autant de modèles d'épées différentes au 19e siècle et ce qui les distingue
jan
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptySam 27 Mar 2021 - 20:50

cette page est assez complète
https://www.passionmilitaria.com/t181139-epees-a-bouton-diabolo
"crevette" ou " Tribunusmilitum" ou les autres spécialistes du sujet pourraient faire un post en annonce globale de cette rubrique pour différencier tous ces modèles
jan
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum

Nombre de messages : 3223
Age : 61
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie, sabres (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyDim 28 Mar 2021 - 3:44

Bonsoir,

Cette épée est dérivée du modèle 1816 et porte l'ornement défini en 1872 pour les officiers subalternes du service de santé. Le règlement ne lui donne aucun millésime et l'appelle simplement "épée sans ciselures". Cet exemplaire est muni du fourreau en acier apparu en 1884 et d'un bouton "diabolo" non réglementaire, du moins pour les épées d'officier. L'usage de ce bouton diabolo, apparu sur l' épée de sous-officier d'infanterie rengagé modèle 1887, tend à s'étendre après cette date aux autres modèles d'épées sans ciselures.

Pour les détails, voir en effet la page indiquée ci-dessus par jan muller, où l'on trouve les liens vers les textes réglementaires. 

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum

Nombre de messages : 3223
Age : 61
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie, sabres (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyDim 28 Mar 2021 - 3:49

Pardon, j'avais mal vu. Cette épée ne possède pas d'écrou diabolo ! Elle est assemblée par rivure.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 57701
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyDim 28 Mar 2021 - 6:30

Bonjour, merci Tribunusmilitum pour les précisions; et espérant avoir aidé, un peu, l'auteur du sujet.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyDim 28 Mar 2021 - 9:51

serait il possible "Tribunusmilitum" de faire un croquis sur ce qu'on entend exactement par 'écrou et bouton diabolo'
Si vos êtes spécialisé dans les épées et si vous en avez le temps bien sur pourquoi ne faire une annonce globale dans cette rubrique sur les principales différences entre tous ces modèles d'épées 1816,1822,1857,1884,1887,1905,................. mais de facon simplifiée sans en référer aux textes règlementaires
lame triangulaire, écrou diabolo, bouton, longueur de la lame, poignée avec ce type d'éléments pouvoir les décrire
merci
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum

Nombre de messages : 3223
Age : 61
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie, sabres (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyLun 29 Mar 2021 - 15:05

L'écrou "diabolo" n'a pas de nom réglementaire. D'ailleurs, le règlement ne prévoit pas que les épées d'officier en soit dotées. On l'appelle ainsi parce qu'il possède la forme d'un diabolo ou, si vous préférez, d'un sablier. Il se situe au dessus du pommeau et sert à fixer la lame à la monture par vissage, la soie étant filetée. Le procédé traditionnel,  plus solide, consiste à assujettir la lame à la monture par rivure : on fait légèrement dépasser la soie du pommeau et on martèle le bout qui dépasse.
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyLun 29 Mar 2021 - 18:10

merci pour ces précisions et pour cette partie de question, qu'en pensez vous ?

jan muller a écrit:

Si vos êtes spécialisé dans les épées et si vous en avez le temps bien sur pourquoi ne faire une note dans cette rubrique sur les principales différences entre tous ces modèles d'épées 1816,1822,1857,1884,1887,1905,................. mais de facon simplifiée sans en référer aux textes règlementaires
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum

Nombre de messages : 3223
Age : 61
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie, sabres (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyLun 29 Mar 2021 - 20:34

J'en pense que ça ne se fait pas en cinq minutes et que cela ne vaudrait rien sans références aux règlements !
Revenir en haut Aller en bas
jan muller
Major
Major
jan muller

Nombre de messages : 231
Localisation : karlsruhe
Thème de collection : casques
Date d'inscription : 11/04/2020

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyJeu 1 Avr 2021 - 19:04

ok, nous comptons donc sur vous, dés que vous aurez le temps de faire une note complète sur les épées françaises  épée officier des services de santé modèle ?????? 1f611  épée officier des services de santé modèle ?????? 1f611  épée officier des services de santé modèle ?????? 1f611
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Tribunusmilitum

Nombre de messages : 3223
Age : 61
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie, sabres (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? EmptyMar 27 Avr 2021 - 0:26

jan muller, envoyez-moi un MP avec votre adresse électronique, je vous ferai parvenir en retour une fiche sur la question.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




épée officier des services de santé modèle ?????? Empty
MessageSujet: Re: épée officier des services de santé modèle ??????   épée officier des services de santé modèle ?????? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
épée officier des services de santé modèle ??????
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: