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| | Identification du modèle de la Légion d'honneur | |
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+6Oliv 78 Cathelineau poddichini miliww Gwalchaved drgbr123 10 participants | |
Auteur | Message |
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drgbr123 Major

Nombre de messages : 206 Localisation : Canada Thème de collection : General uniform Date d'inscription : 13/01/2020
 | Sujet: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:20 | |
| Bonjour, J'ai vu la croix de ce commandeur sur un site Internet russe. Le vendeur prétend qu'il s'agit d'un exemple de la deuxième république. Mais cela ne correspond pas au modèle de la deuxième république. Quelqu'un peut-il m'aider avec celui-ci? Merci beaucoup! Meilleures salutations   |
|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:30 | |
| bonjour,
en aucun cas , ce n'est un modèle 2 eme république ; le vendeur russe devrait se documenter un minimum ;
collectionnement |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:34 | |
| Bonjour,
Légion d'honneur du Premier Empire, 4ème type ?
Cordialement |
|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:38 | |
| bonjour,
cela ne peut pas être non plus un modèle premier empire 4 eme type ( couronne, revers etc) ;
y a t il une présence de poinçon ?
collectionnement |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:39 | |
| Merci. Quel est alors le modèle ? |
|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:40 | |
| Bonjour Pour le premier Empire Il me semble qu’il y a un aigle a la place des couleurs nationales Cdl |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:43 | |
| Pas de drapeaux sur le modèle Premier Empire 4ème type ? |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:45 | |
| En fait, est-ce que cet exemplaire est quelque chose qui correspond à un modèle réglementaire ? |
|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:49 | |
| bonjour,
tous les modèles premier empire , aigle au revers ;
la présence de poinçon nous aiderait grandement ; peut être un modèle dit "hybride" mais ... ?
collectionnement |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:50 | |
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|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:58 | |
| Bonjour Un lien direct vers ce vendeur ! Peut être une chinoiseries
Monarchie de juillet pour les premières couleurs nationales ? Cdl |
|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 15:58 | |
| - poddichini a écrit:
- Pas de drapeaux sur le modèle Premier Empire 4ème type ?
Non! |
|  | | Gwalchaved J'habite sur le forum !


Nombre de messages : 2813 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:00 | |
| Bonjour,
il me semble que sur les modèles premier empire il n'y a pas d'aigle sur la couronne la couronne est donc second empire. |
|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:00 | |
| http://www.cndp.fr/crdp-reims/ressources/dossiers/legiondhonneur/panneau8ter/panneau8ter.htm |
|  | | Gwalchaved J'habite sur le forum !


Nombre de messages : 2813 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:00 | |
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|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:03 | |
| bonjour oliv78,
tout à fait, cela pourrait être monarchie de juillet tout comme le modèle 3 eme république et après , de plus, mais les photos ne sont pas top , mais cela ne me semble pas au modèle en or ?
collectionnement |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:08 | |
| Et les drapeaux dans leur forme sont inversés ici non ? |
|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:14 | |
| Bonjour Petit et grand drapeau On devrait avoir Henri IV Cdl |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:15 | |
| Donc, cela ne semble correspondre à rien de réglementaire.
Miliww, que serait un modèle hybride ? |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 5852 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:28 | |
| Bonjour,
Je dirai une Légion d'Honneur Second Empire avec un centre de revers remplacé datant de la IIIe République (ou IVe, il me semble que c'est le même centre de revers).
Très cordialement. |
|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:32 | |
| bonjour,
pas deux drapeaux dans ce cas là mais un étendard et un drapeau (certes inversé par rapport à l'ordre de préséance des textes ) ;
modèle hybride : modèle transformé en fonction des changements de régime , mais souvent rencontré entre les modèles premier empire et restauration et /ou monarchie de juillet , par exemple "la récipiendaire garde sa légion d'honneur obtenue sous le premier empire et ne modifie que l'avers sous la restauration " ,
collectionnement |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:33 | |
| Bonjour,
la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici. |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:33 | |
| - miliww a écrit:
modèle hybride : modèle transformé en fonction des changements de régime , mais souvent rencontré entre les modèles premier empire et restauration et /ou monarchie de juillet , par exemple "la récipiendaire garde sa légion d'honneur obtenue sous le premier empire et ne modifie que l'avers sous la restauration " ,
collectionnement Je vous remercie. |
|  | | Cathelineau Je fais partie des murs


Nombre de messages : 5852 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 16:57 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici. Effectivement, bien vu ! |
|  | | Oliv 78 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6384 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 17:03 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
Un lien direct vers ce vendeur ! Peut être une chinoiseries Cdl |
|  | | gth94 Je fais partie des murs


Nombre de messages : 6388 Age : 59 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 18:07 | |
| Bonjour Ce qu’on appelle « modèle hybride » désigne en fait des modèles de transition. Ici c’est simplement le remplacement d’un revers qui ne correspond pas au modèle. Le « empereur » abrégé sur l’avers n’est pas choquant pour un commandeur second empire (ou sur une réduction). |
|  | | poddichini Membre d'honneur


Nombre de messages : 69808 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 18:20 | |
| - gth94 a écrit:
- Le « empereur » abrégé sur l’avers n’est pas choquant pour un commandeur second empire (ou sur une réduction).
Bonjour, mais non réglementaire par rapport à l'article 8 du décret du 16 mars 1852. Cordialement |
|  | | PARTISAN21 Général de Division


Nombre de messages : 1395 Age : 68 Localisation : Occitanie Thème de collection : EMP Autun et Troupes de Marine Date d'inscription : 10/05/2019
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 18:56 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici. D'accord avec Poddichini . Pas spécialiste en médaille mais je n'ai jamais vu de L.H avec l'abréviation pour Empeureur Le revers ne devrait il pas porté l'aigle impériale tournée à droite ? A vous lire |
|  | | PARTISAN21 Général de Division


Nombre de messages : 1395 Age : 68 Localisation : Occitanie Thème de collection : EMP Autun et Troupes de Marine Date d'inscription : 10/05/2019
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 19:13 | |
| Re Autant pour moi Cette décoration figure dans l'ouvrage "Guide des ordres, décorations et médailles militaires" d'André Sourys-Rolland" sous la dénomination modèle dit de la "Présidence" . Voir décision impériale du 12 avril 1806 Pas de photo du verso Je n'en sais pas plus |
|  | | miliww Je fais partie des murs


Nombre de messages : 10511 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur Mar 16 Fév 2021 - 19:24 | |
| bonjour, - PARTISAN21 a écrit:
- Re
Autant pour moi Cette décoration figure dans l'ouvrage "Guide des ordres, décorations et médailles militaires" d'André Sourys-Rolland" sous la dénomination modèle dit de la "Présidence" . Voir décision impériale du 12 avril 1806 Pas de photo du verso Je n'en sais pas plus comme dit par poddichini , "emp." non règlementaire mais on en trouve que cela soit sur des modèles présidence mais aussi second empire , je pense que cela est le fait du fabricant ; collectionnement |
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 | Sujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur  | |
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