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 Identification du modèle de la Légion d'honneur

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drgbr123
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MessageSujet: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:20

Bonjour,

J'ai vu la croix de ce commandeur sur un site Internet russe.
Le vendeur prétend qu'il s'agit d'un exemple de la deuxième république. Mais cela ne correspond pas au modèle de la deuxième république. Quelqu'un peut-il m'aider avec celui-ci? Merci beaucoup!
Meilleures salutations
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miliww
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:30

bonjour,

en aucun cas , ce n'est un modèle 2 eme république ; le vendeur russe devrait se documenter un minimum ;

collectionnement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:34

Bonjour,

Légion d'honneur du Premier Empire, 4ème type ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:38

bonjour,

cela ne peut pas être non plus un modèle premier empire 4 eme type ( couronne, revers etc) ;

y a t il une présence de poinçon ?

collectionnement
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:39

Merci. Quel est alors le modèle ?
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:40

Bonjour
Pour le premier Empire
Il me semble qu’il y a un aigle a la place des couleurs nationales
Cdl
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:43

Pas de drapeaux sur le modèle Premier Empire 4ème type ?
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:45

En fait, est-ce que cet exemplaire est quelque chose qui correspond à un modèle réglementaire ?
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:49

bonjour,

tous les modèles premier empire , aigle au revers ;

la présence de poinçon nous aiderait grandement ; peut être un modèle dit "hybride" mais ... ?

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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:50

Merci miliww.
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:58

Bonjour
Un lien direct vers ce vendeur !
Peut être une chinoiseries

Monarchie de juillet pour les premières couleurs nationales ?
Cdl
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 15:58

poddichini a écrit:
Pas de drapeaux sur le modèle Premier Empire 4ème type ?
Non!
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:00

Bonjour,

il me semble que sur les modèles premier empire il n'y a pas d'aigle sur la couronne la couronne est donc second empire.
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:00

http://www.cndp.fr/crdp-reims/ressources/dossiers/legiondhonneur/panneau8ter/panneau8ter.htm
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:00

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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:03

bonjour oliv78,

tout à fait, cela pourrait être monarchie de juillet tout comme le modèle 3 eme république et après , de plus, mais les photos ne sont pas top , mais cela ne me semble pas au modèle en or ?

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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:08

Et les drapeaux dans leur forme sont inversés ici non ?
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:14

Bonjour
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:15

Donc, cela ne semble correspondre à rien de réglementaire.

Miliww, que serait un modèle hybride ?
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:28

Bonjour,

Je dirai une Légion d'Honneur Second Empire avec un centre de revers remplacé datant de la IIIe République (ou IVe, il me semble que c'est le même centre de revers).

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:32

bonjour,

pas deux drapeaux dans ce cas là mais un étendard et un drapeau (certes inversé par rapport à l'ordre de préséance des textes ) ;

modèle hybride : modèle transformé en fonction des changements de régime , mais souvent rencontré entre les modèles premier empire et restauration et /ou monarchie de juillet , par exemple "la récipiendaire garde sa légion d'honneur obtenue sous le premier empire et ne modifie que l'avers sous la restauration " ,

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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:33

Bonjour,

la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici.
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:33

miliww a écrit:


modèle  hybride : modèle  transformé en  fonction des changements de régime , mais souvent rencontré entre les modèles premier empire et restauration et /ou monarchie de juillet , par exemple "la récipiendaire  garde sa légion d'honneur obtenue sous le premier empire et ne modifie que l'avers sous la restauration " ,

collectionnement

Je vous remercie.
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 16:57

poddichini a écrit:
Bonjour,

la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici.

Effectivement, bien vu !
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 17:03

Oliv 78 a écrit:
Bonjour
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 18:07

Bonjour
Ce qu’on appelle « modèle hybride » désigne en fait des modèles de transition.
Ici c’est simplement le remplacement d’un revers qui ne correspond pas au modèle.
Le « empereur » abrégé sur l’avers n’est pas choquant pour un commandeur second empire (ou sur une réduction).
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 18:20

gth94 a écrit:
Le « empereur » abrégé sur l’avers n’est pas choquant pour un commandeur second empire (ou sur une réduction).

Bonjour,

mais non réglementaire par rapport à l'article 8 du décret du 16 mars 1852.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 18:56

poddichini a écrit:
Bonjour,

la légende à l'avers, au cours du Second Empire, comporte le nom "empereur" en toutes lettres, ce qui n'est pas le cas ici.

D'accord avec Poddichini . Pas spécialiste en médaille mais je n'ai jamais vu de L.H avec l'abréviation pour Empeureur
Le revers ne devrait il pas porté l'aigle impériale tournée à droite ?
A vous lire
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 19:13

Re
Autant pour moi
Cette décoration figure dans l'ouvrage "Guide des ordres, décorations et médailles militaires" d'André Sourys-Rolland" sous la dénomination modèle dit de la "Présidence" .
Voir décision impériale du 12 avril 1806
Pas de photo du verso
Je n'en sais pas plus
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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur EmptyMar 16 Fév 2021 - 19:24

bonjour,

scratch

PARTISAN21 a écrit:
Re
Autant pour moi
Cette décoration figure dans l'ouvrage "Guide des ordres, décorations et médailles militaires" d'André Sourys-Rolland" sous la dénomination  modèle dit de la "Présidence" .
Voir décision impériale du 12 avril 1806
Pas de photo du verso
Je n'en sais pas plus

comme dit par poddichini , "emp." non règlementaire mais on en trouve que cela soit sur des modèles présidence mais aussi second empire , je pense que cela est le fait du fabricant ;

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MessageSujet: Re: Identification du modèle de la Légion d'honneur   Identification du modèle de la Légion d'honneur Empty

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