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 Dague allemande identification

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Gabc
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Gabc
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MessageSujet: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 0:23

Bonjour à tous,

Pourriez vous m’aider sur l’authentification de cette dague ?

L’absence de marquages (code fabricant) ainsi que l’aspect « neuf » me font douter sur l’authenticité.
S’agit il d’une copie fantaisiste des années 70 ? J’ai pu lire que bon nombre de copies ont été faites en Angleterre à cette période.

Merci d’avance !
Dague allemande identification Df88de10
Dague allemande identification D1e89910
Dague allemande identification E8a33310Dague allemande identification F7a49510
Dague allemande identification 261d6010
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Gabc
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Thème de collection : WWII
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 0:35

Je précise que l’inscription sur la lame est la suivant
« zur erinnerung an meine dienstzeit » (en souvenir de mon temps de service).
La face opposée comporte des gravures représentant des Panzers.
Le bouton de verrouillage est fonctionnel.

Merci pour vos retours

Dague allemande identification 26738010
Dague allemande identification 82634810
Dague allemande identification 014a3f10Dague allemande identification B39d8e10
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Gabc
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Thème de collection : WWII
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 0:40

Dague allemande identification 38656910
Dague allemande identification Dd4d8010
Dague allemande identification C2a74b10Dague allemande identification 2862dd10
Dague allemande identification 32dcee10
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 7:05

Bonjour,

Tout nouveau membre doit terminer les formalités d'arrivée sur le forum en lisant et en acceptant le règlement.
A nouveau la bienvenue.

Cordialement
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 8:33

Merci,

Je viens de le faire
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Voch43
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 14:51

Bonjour belle dague ,probablement une commande perso.
Cordialement
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poddichini
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poddichini

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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 14:53

Bonjour,

quels éléments vont vers son authenticité ?

Cordialement
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Voch43
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:02

La gravure a l'acide me semble correct et l'ensemble a l'air ancien .
En revanche curiosité pour le bois de cerf sur la poignée pour une unité de panzer ..
Plus sur des dagues de vènerie .
Cordialement
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:05

L’absence de marquage est elle normale ?
Pouvez vous m’en dire plus sur les « commandes persos  »?
Merci
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Voch43
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:11

Je ne saurais vous dire car je ne suis pas un grand expert mais j'ai déjà vu un modèle identique au niveau gravure chez un de mes amis qui avait cela dans sa famille.
Cordialement
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:12

Okay merci, j’attends d’avoir d’autres avis
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Voch43
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:17

Je vous en prie
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:50

Bonjour

Déjà abandonnons la dague, puisque c'est une baïonnette, un modèle complet de sortie, avec sa feutrine rouge (artillerie) son porte-fourreau et son troddel de 2éme Cie Ier bataillon, très belle "trop belle" (?)
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 15:53


Pour info, le vendeur en souhaite 450€....
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Patrick-3RI
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 16:22



Le porte-fourreau et le troddel sont bons, j'émets des doutes sur une baïonnette à lame gravée sans logo de fabricant, de toute façon, beaucoup trop cher
Attends d'autres avis
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 16:27

Porte fourreau ne comprends également aucun marquage. No le fourreau.
Le Troddel ne va pas de paire avec la baïonnette, mais il a été rajouté par le vendeur.
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DETEC68
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 16:46

Gabc a écrit:

Pour info, le vendeur en souhaite 450€....

Whaou Shocked Shocked Shocked

Gravure après guerre sur une baïonnette de sortie
Ca ne vaut en aucun cas ce prix

Cdt
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 16:49

Une estimation ?
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FREDANG
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MessageSujet: re   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 17:57

Bonjour ,

+1 avec DETEC68 et Patrick-3RI

de plus si je n'écris pas de bêtise les plaquette devraient être en bakélite striée
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 21:09

bonsoir Gabc,
vos photos, peu nettes, et sans vrai gros plan, ne facilitent pas la tache..
Néanmoins, je peux vous dire que pour moi, cette pièce est à écarter. La qualité de la gravure n'est pas conforme aux standards de l'époque, on voit trop de malfaçons qui ne seraient jamais passées à la fabrication.
D'autre part la gravure en question est une reproduction bien connue de l'Ausbildung Abteilung 13.
Des originaux existent toutefois..
La grande blancheur (mais est-ce dû à la photo?) des arêtes des plaquettes en bois de cerf, dénote une fabrication récente. Sur une pièce de 75/80 ans la patine a fait son oeuvre.
Quelques précisions maintenant :
- les plaquettes en bois de cerf étaient une option payante bien sûr, tout soldat pouvait parfaitement acheter une baïonnette commémorative de son temps de service ainsi équipée, quelle qu'ait été son arme d'origine. ces plaquettes n'étaient nullement réservées aux seuls chasseurs alpins (Gebirgsjäger).
Si cette baïonnette avait été authentique, 450€ euro eût été un prix d'ami. Si quelqu'un en a une (authentique of course) dont il ne sait que faire je suis intéressé! bounce
Cordialement,
Patrick
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FREDANG
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MessageSujet: re   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 21:19

Bonsoir Pck.B,

Je pensais que sur ces baïonnettes il y eût un standard à respecter , d'où ma réponse précédente .

Par contre au sujet de l'absence de marquage de fabriquant sur ce type de baïonnette est ce normal ou pas ?
Y a t'il eut des fabrications sans marquages fabricant ?
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 21:40

Bonjour
Il y avait un vendeur de repros, dans les années 90, qui en proposait une belle série... Parmi d'autres "merveilles".
"Sammlerparadies". Je ne parviens pas à retrouver le catalogue. Peut être est ce que quelqu'un connait ?
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Gabc
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 27 Jan - 21:43

Bonsoir Messieurs,

Je vous remercie pour vos retours, je vais vous fournir de nouvelles photos.
Bonne soirée à vous,
Gabriel
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyJeu 28 Jan - 13:31

Bonjour à tous,
FREDANG, oui les baïonnettes KS.98 de "base" étaient équipées de plaquettes en bakélite striée. C'est juste. Mais nous parlons ici de baïonnettes commémoratives que le soldat achetait une fois son service terminé, et qui pouvaient être plus u moins ornementées (nous aurions dit en d'autre temps "fantoches") selon les moyens de l'acquéreur : lame longue ou courte, même si pour les hommes du rang théoriquement c'était lame longue, nue ou gravée 1 ou 2 faces, ou bien lame personnalisée au nom du porteur, avec poignée bakélite classique ou bien bois de cerf, etc etc..
Les lames pouvaient également voir figurer le nom du fabricant (ou assembleur) parfois également celui du "maitre tailleur" ou revendeur d'effets militaires, parfois le seul nom SOLINGEN, et parfois même rien du tout. Néanmoins les lames gravées sans aucun logo fabricant/distributeur sont très rares, car n'oublions pas que c'étaient des pièces qui sortaient de l'ordinaire, et dont la qualité d'exécution était une excellente publicité!
cordialement,
Patrick
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FREDANG
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MessageSujet: re   Dague allemande identification EmptyJeu 28 Jan - 18:43

Bonsoir Pck.B ,

merci pour cette excellente explication .
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 3 Fév - 14:40

bonjour
Dague allemande identification 5a10
Dague allemande identification 32a10
Dague allemande identification 35a10
autres exemples de gravures
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 3 Fév - 14:41

Dague allemande identification 92a10
Dague allemande identification 127a10
Dague allemande identification 213a10
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 3 Fév - 14:42

Dague allemande identification 138a10
Dague allemande identification 213a11
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 3 Fév - 14:44

Dague allemande identification 207a10
Dague allemande identification 191a10
Dague allemande identification 138a11
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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification EmptyMer 3 Fév - 14:46

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MessageSujet: Re: Dague allemande identification   Dague allemande identification Empty

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