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 Epée à clavier pour officier subalterne

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AUBRAC
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AUBRAC

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MessageSujet: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptyVen 22 Jan 2021 - 17:34

Bonjour



Cette période étant propice aux dépoussiérages de toutes sortes, j’ai exhumé une épée, oubliée depuis fort longtemps puisqu’elle me fut offerte il y a plus de cinquante ans (eh, oui mon bon monsieur, le temps passe !).

Je l’avais identifiée (rapidement, et en attendant mieux) comme étant une épée d’officier subalterne mod 1852 (évolution). Essayons d’affiner cette identification avec le concours éclairé des spécialistes du forum.

Tout d’abord les éléments indiscutables :
Epée à clavier dont la demi coquille est ornée d’une grenade. Le clavier manque, il a été cassé sans doute bien avant qu’on ne me donne l’épée. Parenthèse : si quelqu’un possède un clavier dont il veut se séparer, voire une épée fatiguée sur laquelle on peut éventuellement le récupérer, il est évident que je suis intéressé. Fin de la parenthèse.

La monture
La fusée est entièrement revêtue d’un filigrane double en fil de laiton. Elle est surmontée d’un pommeau en olive reposant sur un collet étranglé, puis sur une bague. La rivure est classique, par matage de la soie.
L’arc de jointure est plat et se termine par un quillon court. Il porte des numéros et 2 poinçons :

F couronné pour A.J.P. Fadates de Saint Georges : 21 août 1852 au 28 juillet 1855
B pour G. Bisch contrôleur (2ème classe) du 19 avril 1845 au 30 avril 1864


La lame à deux tranchants, mesure 815 mm de longueur pour une largeur au talon de 26 mm. Elle comporte 2 gouttières sur la moitié de sa longueur. Sur une face est gravé : "Manufacture Nationale de Chatellerault", sur l’autre "Nbre 1854" (Novembre). Elle porte 2 poinçons :

Le F couronné comme ci-dessus et un S étoilé pour F.A. Schütz, contrôleur (2ème classe) du 14 février 1854 au 29 juin 1872.


Le fourreau est en tôle à un seul bracelet. Il comporte 2 poinçons sur le corps :

Un D inscrit dans un cercle pour P.A.S. Duban : 19 décembre 1883 au 24 octobre 1887 et
Un B inscrit dans un cercle pour J.M. Brenier Contrôleur du 16 septembre 1874 au 24 octobre 1893.


Dernier détail (intéressant), l’arc de jointure et le support de bracelet du fourreau portent une ancre de marine poinçonnée.


Donc, hypothèse : Epée fabriquée sous le second Empire (Novembre 1854) pour un officier subalterne. Après 1870, la demi coquille perd son aigle et se voit attribuer la grenade. En 1884, elle est équipée d’un fourreau métal (si ce n’était pas déjà les cas). Ce sont les fameuses « évolutions » de ma première (et rapide) identification.

Restent les ancres qui évidemment ramènent au domaine maritime mais sans bien cerner précisément qui reçoit ce genre d’épée.

Illustrons toute cette soupe un brin indigeste

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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptyVen 22 Jan 2021 - 19:47

Bonjour,

au cours du temps, la grenade seule sur le clavier se retrouve pour plusieurs corps (entre parenthèses les dates des textes) :
- officiers et sous-officiers d'administration du service de l'artillerie (1914);
- sous-officiers du génie, gardiens de batterie, ouvriers d'Etat, armuriers et élèves d'administration (1872);
- gardes d'artillerie principaux et contrôleurs d'armes principaux, gardes et contrôleurs d'armes de 1ère et de 2ème classes (1872-1873, 1884);
- sous-officiers d'infanterie rengagés (1887).

Amicalement
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 0:30

Bonsoir,

Il s'agit d'une épée de sous-officier fabriquée sous le Second Empire, dotée d'une grenade en 1872 et d'un fourreau métallique en 1884. Elle était affectée à un employé du service de l'artillerie du rang de sous-officier (ouvrier d'artillerie, gardien de batterie ou chef armurier ) affecté dans les troupes de marine. Les sous-officiers du génie étaient dotés d'une épée identique, mais la présence de l'ancre exclut une affectation au génie.
Référence : décision du 26 janvier 1884, JMO 1884/1, p. 51.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 0:49

S'il y a la moindre trace de dorure ailleurs que sur la grenade, il s'agit d'une épée d'officier du service de l'artillerie, dite "sans ciselures". Le fourreau métallique est adopté en 1884. Ces épées étaient affectées aux gardes d'artillerie et contrôleurs d'armes de tout grade (même référence que ci-dessus). Les gardes et contrôleurs principaux reçoivent l'épée à ciselures vers 1900, en tout cas avant 1906.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 9:59

Bonjour

Grand merci à vous deux pour ces précisions. Pour tribunus, il s'agit bien d'une épée d'officier. Des restants discrets de dorure subsistent; large plaque résiduelle sous la demi coquille que je n'ai pas nettoyée pour la sauvegarder. On en trouve aussi des traces significatives sous l'arc de jointure dans sa partie haute ainsi que sur la jupe du collet d'étranglement qui soutient le pommeau en boule. Les photos sont assez parlantes même si dans la réalité, c'est beaucoup plus évident.

Je résume (si j'ai bien tout compris!): Epée d'officier fabriquée sous le second Empire qui voit son aigle originel remplacé par une grenade en 1872. En 1884, son fourreau, d'origine en cuir est remplacé par un fourreau métal à un anneau. Epée d'officier du service de l'artillerie, dite "sans ciselures", affectées aux gardes d'artillerie de tous grades, eux mêmes affectés aux troupes de marine.

Pour l'affectation de ce type d'épée aux contrôleurs d'armes, est ce que l'affectation aux troupes de marine est toujours pertinente ou pas ?

Encore un grand merci pour la localisation de cette épée qui me tient à coeur car offerte par un membre de ma famille aujourd'hui disparu.

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poddichini
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 10:03

Bonjour AUBRAC,

Je vous en prie. Agréable journée. Cordialement.
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 10:54

Il y a bien des contrôleurs d'armes aux colonies. Voir ici l'épée d'un contrôleur d'armes affecté au Tonkin. A partir de 1900, les gardes d'artillerie et contrôleurs d'armes sont appelés "officiers d'administration du service de l'artillerie" :
https://www.passionmilitaria.com/t185165-une-epee

Cordialement 

Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 11:14

Après tout, peut-être qu'il était garde, ce n'est pas bien clair. Mais il est possible que des contrôleurs d'armes aient été  affectés aux colonies, par exemple pour superviser les chefs-armuriers des unités.

Une précision sur la notion de "clavier" : cette appellation n'est jamais utilisée dans les règlements. On parle de demi-coquille mobile.
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 11:18

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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 12:35

Intéressant, mais les officiers ne sont pas concernés, ou en tout cas pas mentionnés.

Aubrac, sous la demi-coquille fixe, on voit les signes manifestes de l'enlèvement du symbole précédent (aigle avant juillet 1872).

Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 13:04

L'arme elle même, attribut mis à part, n'est autre que l'épée uniforme d'officier modèle 1816. Sous le Second Empire, ce type d'épée à monture dorée, ornée de l'aigle, avec fourreau en cuir compressé à garnitures dorées, prend le nom de modèle 1852. Elle était affecté aux officiers subalternes du génie et aux officiers de tout grade du service de l'artillerie. A partir de 1855, les officiers du génie portent une épée légèrement différente, avec poignée recouverte de chagrin noir, à filigrane doré. Il y a donc toutes les chances que cette arme ait appartenu à un garde d'artillerie ou contrôleur d'armes dès le début de son existence. Cet officier pouvait être d'un grade allant de sous-lieutenant à commandant, ou du moins d'un rang équivalent à ces grades ; l'épée à ciselures n'est affectée aux officiers d'administration principaux du service de l'artillerie qu'au début des années 1900.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 16:30

Bonsoir et de nouveau merci à vous deux pour votre sympathique participation.

Pour tribunus

Bien pris note en ce qui concerne l'utilisation abusive du mot clavier auquel j'ai sacrifié car il est couramment repris par nombre d'auteurs et qu'il est devenu de fait le moyen le plus commode de désigner ce type d'épée.
La filiation 1816 de cette épée est évidente. Je suis assez satisfait tout de même de constater que ma première identification (épée officier mod 1852...évoluée), soit finalement confirmée et surtout largement affinée par l'analyse d'un spécialiste de la question, notamment en ce qui concerne l'attribution de cette arme, attribution qui restait un mystère pour moi.
Magie du forum où une question reste rarement sans réponse.
Merci encore Messieurs pour votre bienveillante érudition.
Très cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 17:13


Bonjour,

Post intéressant mais on ne voit jamais cette grenade. Est ce qu'il y a eu des différences dans ces grenades, forme, relief ou autre?
Merci d'avance
Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 17:50

Bonsoir Ps 09

Remarque tout à fait juste. Il est vrai que l'identification telle que demandée rendait ce détail accessoire. Mais voilà le grenade. Un peu d'indulgence pour la mauvaise qualité de la lumière. Cordialement

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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 17:55


Bonsoir,

Merci pour votre réactivité
Cordialement
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptySam 23 Jan 2021 - 23:13

L'appellation "clavier" vient de ce que la demi-coquille mobile est verrouillée en position haute par une clavette à ressort (du latin clavis, clé). L'Académie française ne retient pas cette acception de "clavier", mais comme il s'agit d'un terme technique spécifique, admettons le comme tel.

En revanche, pour la raison qui précède, le terme doit être strictement réservé à la demi-coquille mobile, et ne doit pas être appliqué à la demi-coquille fixe. Une épée modèle 1816 à deux demi-coquilles fixes n'est donc pas une épée à clavier, une épée de sous-officier  d'infanterie rengagé modèle  1887 non plus.

Cordialement
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Epée à clavier pour officier subalterne    Epée à clavier pour officier subalterne  EmptyDim 24 Jan 2021 - 8:13


Bonjour Tribunus

Bien pris. Il ne me reste plus (si l'on peut dire!) qu'à trouver une demi coquille (clavier) rabattable pour tenter de compléter cette épée. Très cordialement
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