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 Estimation poignard USM3 - fourreau USM8

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Krutbur
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MessageSujet: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 15:05

Bonjour,
Un proche qui vidait une maison familiale m'a très généreusement donné ce couteau usm3 qui dormait sous un lit, il est dans un très bon état de conservation je trouve. Pourriez-vous l'estimer ?
Merci d'avance pour vos réponse !

Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0629
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0628
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0627
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0630
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0631
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0633
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0634
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0632
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0636
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0635
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heiko68
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 15:44

En tant qu'Alsacien pur et dur , je ne peux qu'apprécier votre pseudo Laughing

Sinon très beau poignard US qui n'a pas été repassé par l'armée Française .
Sous la garde il doit y avoir le marquage du fabricant .
A+ Jérome
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Krutbur
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 16:49

Bonjour heiko68,

Oui ce pseudo fait toujours de l'effet aux vrais alsaciens ou ceux qui ont quelques notions du dialecte Laughing

Je viens de regarder sous la garde et il n'y figure aucun marquage... ça ne fait pas de lui une copie j'espère ?
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BChristian
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 16:55

Bonjour à tous
Cela ressemble très fortement à un Impérial
Bien à vous
ChB
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 17:09

Bonjour,

Il a l'air authentique, je dirais Impérial (soie + position FB), série avec les ajouts plastiques sur la poignée, il y a des M3 sans marquage dans cette version.
Tu as un joli M3, plutôt rare.
Je laisse les spécialistes confirmer ou infirmer

Je ne suis pas Alsacien, mais d'origine voisine Mosellan, ce n'est pas une histoire de paysan …

Gilles
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptySam 16 Jan 2021 - 17:12

Bonjour il est en très très bon état j’envisagerai de vous donner une estimation d’au moins 300-350 ( a voir selon les marquages et les spécialistes)
Cordialement
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 0:22

Bonsoir ,

Selon Bill Walters , ce modèle du couteau USM3 Impérial a bien existé .
Il a eu la lame du marquage garde mais avec la garde du marquage lame fin 1943 début 1944.
Le fourreau confirme cette période, c'est un BMCO 1er modèle mofidié et vu la couleur du fils
de la couture sous le crochet , c'est le même que plus bas.
Le couteau est bien arrivé en France avec ce fourreau ,à priori.

Vu son état , il vaut bien 300 à 350 euros .
Vous avez eu un beau cadeau!

Cordialement
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 8:59

Merci beaucoup à tous pour ces informations ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 17:00

Bonsoir ami Alsacien,
Sacré pseudo ….

Revenons au poignard :
Il a des USM3 Impérial dernière version , avec le marquage garde meulés ( comme le votre )
Ces poignards n'ont jamais été livrés à l'armée US et ne sont pas réglementaires
Certains essayeront faire passer ça pour une modification réglementaire , mais ce n'est pas le cas

A la fin de la guerre les contrats entre les fabricants et l'armée US s'arrêtent automatiquement
Les différents fabricants essayent de vendre leur production sur le marché du surplus
Le votre en fait partie

Mais autrement votre ensemble est cohérent

Cdt
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DETEC68
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 18:47

Une petite photo d'ici :
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0610
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BChristian
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 18:49

Bonjour a tous
N'ayant pas visualisé la garde ( pas de photo) , je ne serai pas aussi affirmatif, il est possible que cela soit un modèle de transition , pas de marquage lame pas de marquage garde
Il nous arrive bien de rencontrer des marquages lame et garde
Sans ce cliché , nous ne pouvons nous prononcer
Bien à vous tous

ChB
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 18:54

Et pour compléter , dans le cas du meulage de la garde , très fréquemment le poinçon de réception est lui aussi inhibé (flaming bomb ) , ce qui n'est pas le cas
ChB
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyDim 17 Jan 2021 - 21:46

Bonsoir,

Pour moi sans voir la garde , je suis quasiment sûr que c'est un modèle de transition à cause des inserts plastiques du pommeau et surtout du fourreau.

Krutbur va surement nous faire une photo de la garde.

Pour les septiques , je rajoute les photos de mon usm3 Imperial démilitarisé , la poignée est celle du modèle suivant , entre autres avec la garde meulée et le flaming bomb oblitéré:

Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc06316
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc06315
Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc06317

Cordialement
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 9:34

Oups j'étais persuadé d'avoir fait une photo de la garde... Je vous la posterai ce soir Embarassed

De mémoire, sur la garde le seul marquage qu'il y a est "USM3 Impérial"
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 10:30

Bonjour

Citation :
"USM3 Impérial"

Normal, vu les "grooves" en plastique.
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 10:44

Le marquage doit ressembler à cela.

Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sans-110

Les "grooves" plastique sont brun foncé. (près du pommeau et près de la garde.

Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sans_264

Votre modèle est relativement classique, mais c'est une bonne pièce, en bon état.
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 11:17

Krutbur a écrit:

De mémoire, sur la garde le seul marquage qu'il y a est "USM3 Impérial"

Euh ??????????
" Je viens de regarder sous la garde et il n'y figure aucun marquage... ça ne fait pas de lui une copie j'espère ? "

Marquage or not marquage ????
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 17:48

@ DETEC68, Peut-être ai-je mal compris la formulation "sous la garde" , je considérais la face côté lame comme le dessus de la garde et la face côté poignée comme le dessous.

En tout cas, voici ce qu'il en est :

Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dsc_0637
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 17:59

Ah voilà Very Happy Very Happy Very Happy
C'est donc un bon IMPERIAL
Pas de soucis , il est bon et beau
Bonne pioche
J'adore
Cdt
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 18:36

Bonsoir ,

Et voilà , vous "m'avez cassé mon délire" sur un modèle de transition Very Happy

Il est beau , mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui !
Après qui sait ce qui s'est passé depuis sa fabrication...

Vu son état on peut bien arriver à 280 euros maxi sur ce forum ,mais cela n'engage que moi .
Au train ou vont les prix sur ces objets ,qui sait ...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 19:51

Re-

Citation :
mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui !
Pour ma part je ne vois pas d'incohérence avec son fourreau M 8. Quelle est votre idée ? Wink
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MessageSujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8   Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 EmptyLun 18 Jan 2021 - 21:08

Befehl a écrit:
Re-

Citation :
mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui !
Pour ma part je ne vois pas d'incohérence avec son fourreau M 8. Quelle est votre idée ? Wink

Bonsoir ,

Quand j'évoque une incohérence , c'est juste par rapport aux dates de fabrication des fourreaux et de ce couteau .
Ce fourreau a été fabriqué avant février 1944 ( rajout du crochet sur le fourreau USM8 1er modèle).
En effet selon les auteurs ( pas moi ) le fourreau USM8 a été rallongé de 1.5 cm à compter
de février 1944( au niveau de la suspension en toile avec rajout du crochet ) et à compter d'avril 1944 on a l' USM8 A1.

Ce couteau est l'avant dernière version de chez Impérial , il est sans doute postérieur à avril 1944 et bien sûr antérieur à 08/1944.
Je l'aurais bien vu avec un de ces deux derniers fourreaux ,tout simplement .    
Après, on n'était pas là pour tout vérifier pendant ces mois là.
C'est juste intéressant de retrouver des ensembles fabriqués les mêmes mois qui n'ont pas été séparés par la suite.
C'est comme un couteau Impérial marquage lame et daté , il était livré avec un fourreau M6 de marque Barwood.

Cordialement
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