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 Identification poinçons Sabre de bord an 9

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Billybones
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MessageSujet: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 15:30

Bonjour
J'ai un sabre de bord modèle an 9
Dont je n'arrive pas à faire coïncider les poinçons.
Même avec le livre de m. PÉTARD.
UN B et un M.
Donc je demande à ceux qui ont déjà vu ces 2 poinçons ensemble ou qui détecte qqchose qui m'échappe.
Merci d'avance à tous.
Voici qq photos ci dessous (je regarde comment on joint des photos, et je les rajoute, j'ai oublié) 
Ps : j'ai au fait un cahier Aries en double.
Celui incluant les haches de bord.
Je l'offre à la personne intéressé, mais pas possible de faire des mp, trop jeune sur le site du moins...
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Billybones
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 15:35

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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 15:43

Bonjour,

en effet, vous ne pouvez pas passer par les MP. En revanche, vous pourrez passer par la rubrique Dons une fois l'accès obtenu.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 15:50

Précisions :
Sabre avec marquage sur le dos de la lame :
'Mfture...... De Klingenthal coulaux freres' 
Reste d' ancre de biais sur chaque face de la lame. 
Coquille tronqué, bien que du modèle an X, comme sur les 1833t.
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Billybones
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 15:51

Il s'agit du second sabre sur la photo, pour une vision plus globale Identification poinçons Sabre de bord an 9 Img_2014
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 16:01

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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyDim 10 Jan 2021 - 16:03

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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 11 Jan 2021 - 19:50

Bon, pas trop de succès ce message... 
Tant pis.
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 11 Jan 2021 - 20:27

Bonsoir
Peut-être m de mancel antoine et le b de bisch joseph Ambroise donc entre mars 1822 et mars 1823
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 11 Jan 2021 - 20:37

Merci Cram
Le seul hic alors, c'est qu'il y ait sur le dos de la lame
'coulaux freres' et non mois/année ',  ce qui était règlementaire depuis fin 1810.
C'est ça que je ne saisis pas... Et comme on ne voit pas
Si il y a marqué' royale', 'imperiale' ou 'nationale' après manufacture, ça n'aide pas. Sinon OK, pour bisch et Mancel
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 11 Jan 2021 - 20:42

Peut être sabre fantaisie?
Il faudrait que l'amiral passe par là
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 20:02

CRAM a écrit:
Peut être sabre fantaisie?
Il faudrait que l'amiral passe par là

Bonsoir,

Je suis navré mais je ne pourrais pas être d'une grande utilité, ne collectionnant que les armes blanches d'officiers, je sais en revanche que Cathelineau s'est beaucoup intéressé aux sabres de bord.

Bonne soirée Identification poinçons Sabre de bord an 9 283533
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 21:13

Bonsoir
Tant pis et désolé ! Mais des qu'on dit marine je pense Amiral Identification poinçons Sabre de bord an 9 30243
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 22:05

Bonsoir
Je crois que j'ai trouvé en fouillant sur ce forum !
Il s'agirait d'un poinçon de c. MARION, car il en aurait eu 2, le bougre. 
Cf sujet 'poinçon de Klingenthal non répertorie' 
Il apparaît dans un livre sur klingenthal de m. Adolf
, que j'avais par ailleurs décidé d'acheter le mois prochain... 
Ps : je ne sais pas faire référence à un autre sujet de ce forum...
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 22:13

CRAM a écrit:
Bonsoir
Tant pis et désolé !  Mais des qu'on dit marine je pense Amiral Identification poinçons Sabre de bord an 9 30243

Merci beaucoup, je suis très flatté, même si dans le cas présent, je ne peux malheureusement rien apporter de concret silent
Il m'arrive parfois de sortir légèrement de mon thème de collection (Les officiers de marine de 1830 à 1900) parfois par nécessité au cours de mes recherches ou parfois simplement car cela m’intéresse, mais je n'ai jamais vraiment creusé le cas des sabres de bord, hormis les généralités que beaucoup connaissent.

Billybones a écrit:
Bonsoir
Je crois que j'ai trouvé en fouillant sur ce forum !
Il s'agirait d'un poinçon de c. MARION, car il en aurait eu 2, le bougre. 
Cf sujet 'poinçon de Klingenthal non répertorie' 
Il apparaît dans un livre sur klingenthal de m. Adolf
, que j'avais par ailleurs décidé d'acheter le mois prochain... 
Ps : je ne sais pas faire référence à un autre sujet de ce forum...

Bonsoir,

Il faut copier le lien du sujet dans la barre d'adresse et le coller dans le message en passant par le bouton "Insérer un lien" (coller le lien du sujet dans la case "URL")

Le sujet en question je suppose: https://www.passionmilitaria.com/t185563-poincon-klingenthal-de-c-marion-non-repertorie

Bonne soirée Identification poinçons Sabre de bord an 9 283533
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 22:35

Oui c'est bien le lien. 
Merci à tous !
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMar 12 Jan 2021 - 23:08

Si on considère que c'est le poinçon de Claude MARION donc le B est celui de BICK jean Georges

http://www.klingenthal.fr/marquages_etat.htm
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyMer 13 Jan 2021 - 1:55

Oui exact. Poinçon de c. MARION 1ere mouture de décembre 1808 à octobre 1809 et de j. G. Bick de février 1809 au 31 mai 1811.
== Sabre de bord qu'on peut dater de février 1809 à octobre 1809.
Ça correspond avec le 'coulaux freres', puisque avant avril 1810.(apres cette date, marquage mois/année).
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 18:56

Bonsoir,

Je vous ce sujet un peu trop tardivement., je vois que vous avez trouvé la solution.
A noter qu'il ne s'agit pas d'un sabre modèle An IX, mais d'un sabre modèle An X. La lame doit faire 75cm.

Bien cordialement.
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 19:00

Bonjour 
Oui bien sur, un an X, l'âme raccourci. (67/68cm)
An XT comme disait qq sur un autre post que j'ai suivi
Et comme plus de coquille, an XTbis....
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 19:05

On parle souvent de "T" / transformé pour les sabres ayant subi une ablation volontaire de la coquille, peut-être dans les années 1880. Mais là j'aurais plus tendance à voir une coquille cassée, qu'enlevée volontairement.
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 19:08

Ah, peut être. J'avoue que je n'y avais pas pensé. 
D'autre part, ya t il eu des modèles an X, ou 1811 à coquille enlevée ou s'agissait il seulement de modèle 1833?
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 20:28

Tout ce que je sais, c'est que je n'ai vu que des modèles 1833.
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 21:10

Oui moi aussi, sauf éventuellement des prises de guerre par des anglais. Cf livre Michel Pétard.
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MessageSujet: Re: Identification poinçons Sabre de bord an 9   Identification poinçons Sabre de bord an 9 EmptyLun 18 Jan 2021 - 21:10

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