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 Couteau de tranchée

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LaurentD
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Bolobraz
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MessageSujet: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMar 29 Déc 2020 - 18:57

Bonsoir,

à force de parcourir ce forum, en particulier un post de Laurent D sur la bourse : https://www.passionmilitaria.com/t200915-couteau-de-tranchee-allemand-herder

...j'ai eu un flash!
Couteau de tranchée 20201214
Couteau de tranchée 20201213

Je pense que ce couteau est un couteau allemand de tranchée auquel il manque une partie de la garde et suis sûr d'avoir son fourreau quelque part auquel il manque une partie du cuir.

Sur la photo, un fourreau de Bou Saadii, couteau du Sud algérien, avec lequel il était rangé depuis des années au fond d'une armoire.

Pensez-vous que ce couteau soit un couteau de tranchée? Si oui, quelle époque? quel fabricant?
Je n'ai vu aucun marquage sur la lame.
Merci beaucoup pour votre aide,

Mat
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EB
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMar 29 Déc 2020 - 20:00

Bonsoir!

Oui, il semble que ce soit un couteau de tranchée Allemand de la première guerre mondiale. Je sais que DEMAG à Duisburg a produit des modèles de ce type... Si le fourreau d'origine est présent, c'est un plus! Quelques exemples du net...

http://rapacesnocturnes.over-blog.com/2015/09/couteau-de-tranchee-allemand-ww1-grabendolch.html

https://www.trave-militaria.de/archiv/8941-grabendolch-1.-weltkrieg.htm

https://www.ma-shops.fr/fenzl/item.php?id=23233
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Bolobraz
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMar 29 Déc 2020 - 20:15

Décidément, merci beaucoup pour votre aide!
C'est exactement le fourreau auquel je pense; même modèle et même restes de cuir.
Couteau de tranchée 6740-810
En plus, vos liens permettent d'avoir un ordre d'idée de valeur, encore merci, même si je compte garder cet objet découvert au fond d'une armoire!
Mat
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EB
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMar 29 Déc 2020 - 20:29

Ce sont de jolis couteaux! Le vôtre a du vécu, mais ça lui donne du cachet. Il reste en bel état malgré le quillon cassé (qui semble avoir été meulé/limé proprement).
Si vous remettez la main sur le fourreau vous aurez un joli exemplaire!! Attention cependant aux prix marchands qui sont toujours un peu voire beaucoup au dessus de la cote réelle.
Mais si vous le gardez (je ferais la même chose), la question ne se pose plus!
Un joli poignard en tout cas!
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMar 29 Déc 2020 - 21:21

Salut,

Tu peux regarder sur mon blog, sur quelques armes.. de la ww1..il y a quelques poignards Allemand..

http://bleuhorizon0.canalblog.com

Thierry
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMer 30 Déc 2020 - 11:27

Bonjour,
merci EB, Thierry votre blog est très intéressant et bien fourni, merci!
Le modèle présenté ici ressemble à une fanrication Herder...
Bonne journée,

Mat
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DETEC68
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMer 30 Déc 2020 - 13:19

Bolobraz a écrit:
Bonjour,

Le modèle présenté ici ressemble à une fanrication Herder...
Bonne journée,

Mat

Bonjour,
Votre Grabendolch est tout sauf un Herder
Regardez bien les stries de la poignée
Sur le fabricant Herder les stries ne sont pas sur toute la poignée et sont resserrées entre les deux rivets avant

Votre poignard est une fabrication sans marquage fabricant
Ne vous inquiétez pas il est tout bon

Un peu de pub , vous trouverez tout ce que vous voulez savoir sur les poignards et couteaux Allemand dans le livre de Christian MERY
Couteau de tranchée P110
Cdt
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyMer 30 Déc 2020 - 16:37

Bolobraz a écrit:
Bonjour,
merci EB, Thierry votre blog est très intéressant et bien fourni, merci!
Le modèle présenté ici ressemble à une fanrication Herder...
Bonne journée,

Mat

Salut Mat,

Bien de rien, et merci....j ai vu que tu collectionnais les casques, tu pourras en voir de beaux ww1 Français et Allemand sur:

Bleuhorizon.canalblog.com

Thierry
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 31 Déc 2020 - 18:42

Bonsoir Thierry,

merci pour ce lien, très très intéressant!
J'ai déjà un pointu, un des premiers que j'ai acheté, en bon débutant, du 183è Régiment Saxon, malheureusement remonté en prussien...J'hésite à lui redonner son insigne et sa cocarde verte d'origine...
Couteau de tranchée 20171013

Couteau de tranchée 20171011

Couteau de tranchée 20171010

Couteau de tranchée 20171012

J'ai aussi un Adrian Reflex modèle 15 nominatif du 154ème Régiment d'Artillerie avec un turban garance et une coiffure "premier type" bien jus. Je le trouve très beau et il est tout d'origine.

Bonne soirée de Réveillon,

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 31 Déc 2020 - 18:47

Bonsoir DETEC68,

DETEC68 a écrit:
Votre Grabendolch est tout sauf un Herder
Merci pour cette précision, j'ai cherché, il se peut que ce soit un Böcker, les refabrications actuelles sont ressemblantes. Je continue à chercher, merci pour la référence du livre aussi.

Bonne soirée de Réveillon!

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 31 Déc 2020 - 19:36

Bonsoir,

Il est littéralement impossible de déterminer le fabricant exact d'un couteau de ce modèle non marqué.

La quasi totalité des fabricants connus de l'époque en ont produit.

Cdlt,
Laurent
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 31 Déc 2020 - 19:42

PS : Les couteaux de ce modèle marqués d'un fabricant sont tellement rares que personne, jusqu'à présent, n'a pu identifier et classifier tous les non marqués.
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 0:03

Bonjour , une photo de ce couteau avec son fourreau , cdlt Couteau de tranchée Poigna10
Couteau de tranchée Poigna10
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 14:43

Bolobraz a écrit:
Bonsoir Thierry,

merci pour ce lien, très très intéressant!
J'ai déjà un pointu, un des premiers que j'ai acheté, en bon débutant, du 183è Régiment Saxon, malheureusement remonté en prussien...J'hésite à lui redonner son insigne et sa cocarde verte d'origine...
Couteau de tranchée 20171013

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Couteau de tranchée 20171010

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J'ai aussi un Adrian Reflex modèle 15 nominatif du 154ème Régiment d'Artillerie avec un turban garance et une coiffure "premier type" bien jus. Je le trouve très beau et il est tout d'origine.

Bonne soirée de Réveillon,

Mat

Salut Mat,

Bien de rien....

Pour ton pointu, je pense que l intérieur n est pas bon, et gros doute sur la jugulaire, cocardes...A voir, avec des connaisseurs...Enfin, c est mon ressenti...

Thierry
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 16:52

Salut Thierry,

et merde...
Merci pour ton avis!

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 18:43

Bolobraz a écrit:
Salut Thierry,

et merde...
Merci pour ton avis!

Mat

Bien de rien...je suis désolé..Moi, je le vendrais, et essayerais d en avoir un autre, avec avis de collectionneurs avertis...
Après, demande l avis à d autres collectionneurs....peut-être que je me trompe...

Thierry
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 21:13

1873M a écrit:
Bonjour , une photo de ce couteau avec son fourreau , cdlt Couteau de tranchée Poigna10
Couteau de tranchée Poigna10

Bonsoir 1873M,

merci pour cette photo, ça m'aide à voir les éléments manquants.
A toute fins utiles, je posterai le couteau avec le fourreau quand j'aurai retrouvé ce dernier.

Bonne soirée,

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptySam 2 Jan 2021 - 23:59

Bonjour , je vois que j'ai mis 2 fois la même photo , voici la bonne photo avec le système d'attache du cuir sur le fourreau ,cdlt Couteau de tranchée 4_poig10
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyDim 3 Jan 2021 - 0:19


Bonjour

En effet il s'agit d un modèle relativement courant, certain existent avec des marquages sur la lame du style "feldzug 14-15".

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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyDim 3 Jan 2021 - 0:21

Bonjour

En effet il s'agit d un modèle relativement courant, certain existent avec des marquages sur la lame du style "feldzug 14-15".

Cdt
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyDim 3 Jan 2021 - 10:53

Bonjour Manu88 , est-ce que vous pouvez mettre une photo de ce couteau "relativement courant " avec le marquage cité dans votre post , cdlt
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 4 Mar 2021 - 18:29

Bonsoir,

le Grabendolch a retrouvé son fourreau :
Couteau de tranchée 20210310

Couteau de tranchée 20210311

L'ensemble me paraît cohérent.
Qu'en pensez-vous?
Combien cet ensemble pourrait valoir?
Merci,

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 4 Mar 2021 - 18:53

Bonsoir , oui ce fourreau va bien avec le poignard ,par contre pour une estimation , comme le poignard est modifié et le fourreau incomplet , il faut trouver un "demandeur" qui vous fera une proposition ,cdlt
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 4 Mar 2021 - 19:02

Merci pour votre réponse,
1873M a écrit:
comme le poignard est modifié
Qu'entendez-vous par modifié?
Pour moi, il a perdu son quillon, peut-être sa rondelle de cuir à la base de la lame.
Voyez vous autre chose?
Merci,

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 4 Mar 2021 - 19:09

Bonsoir , oui c'est ce que je voulais dire , le quillon arasé , je ne vois pas d'autres modifications ,cdlt
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyJeu 4 Mar 2021 - 19:10

Merci pour votre aide!

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyVen 5 Mar 2021 - 9:02

Bonjour,

je pensais à une valeur de 150-180 euros, qu'en pensez-vous?

Mat
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyVen 5 Mar 2021 - 9:19

Bonjour,

Je l'estime au environ de 120 euros étant donné son état.

En bourse on en trouve des complets à 200 euros.

Le problème, c'est que nous n'avons plus de bourses actuellement...

Cdlt.

Laurent
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MessageSujet: Re: Couteau de tranchée   Couteau de tranchée EmptyVen 5 Mar 2021 - 9:36

Bonjour,

merci LaurentD pour cette estimation plus réaliste; je pense le garder, mais sait-on jamais!
En France aussi les bourses sont à peu près toutes annulées.

Bonne journée,

Mat
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