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 Brodequins Français seconde guerre

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Befehl
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MessageSujet: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:29

Bonjour

La dernière de l'année, ces brodequins Français, de mémoire des années 40.

Il sont pratiquement neufs.
Seule problème, un s...d de rongeur a goûté au haut d'une des tiges.
Mais je les mets tout de même devant le sapin cette nuit. Cool

Brodequins Français seconde guerre Fr_bro11
Brodequins Français seconde guerre Fr_bro10
Brodequins Français seconde guerre Fr_bro12

Brodequins Français seconde guerre Fr_bro16
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:32

Bonjour,

quelle la question à leur sujet ?
Ils ont été réceptionnés en 1915.

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:46

Bonjour,
c'est très étonnant car ce type de brodequin n'existait pas en 1915, ni ce type de fers et d'autres détails de confection!

Il faut attendre les années 30 pour que cette coupe dite Derby (venue du civil dès le début XX°) devienne prépondérante (toujours dans le civil), et 1941 pour qu'elle soit adoptée par l'armée...

Idem pour Ces fers de forme bien spécifique qui n'apparaissent qu'avec le brodequin mle 1941.

Le soufflet de languette quant à lui n'est adopté que depuis la modification du brodequin 1912 intervenue en 1915, et ne sera généralisé qu'avec le brodequin mle 1917.

Le rivet de renfort enfin n'apparait qu'avec la modification de 1916 du brodequin 1912.

Je ne sais pas pourquoi l'année 1915 pourrait avoir été frappée sur ce cachet de réception, mais une chose est certaine: c'est absolument impossible.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:48

Re-

Une fourchette d'estimation, si possible.

Brodequins Français seconde guerre 627455

J'ai ainsi quelques objets (équipements, photos, vieux papiers) qui trainent dans des caisses depuis 4 ans.
selon le vieux refrain "je verrai à ça à la retraite". Et le temps est venu. Rolling Eyes
Plusieurs solutions :
- en garder
- en proposer à la vente sur cet espace
- en vendre sur E Bay
- en proposer comme dons
- en virer en déchetterie.

Autant prendre les bonnes décisions en connaissance de cause. Wink
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:49

Crevette a écrit:
Je ne sais pas pourquoi l'année 1915 pourrait avoir été frappée sur ce cachet de réception, mais une chose est certaine: c'est absolument impossible.

Bonjour Crevette,

une bidouille alors sur la date ? D'habitude, l'année s'écrit en totalité sur le timbre de la commission de réception. Si même le cachet est une bidouille, en plus de la date, ce serait la première fois que je rencontre cela sur des brodequins.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:50

Re-

Citation :
Idem pour Ces fers de forme bien spécifique qui n'apparaissent qu'avec le brodequin mle 1941

On m'a il y a quelques années évoque un modèle 1941.

Est in certain que le "15" corresponde à une date ?
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:51

Citation :
une bidouille alors sur la date ?

pale pale pale
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:52

Befehl a écrit:
Est in certain que le "15" corresponde à une date ?

Dans les timbres de la commission de réception on trouve un jour, un mois, une année.
Si ce n'est cela, qu'est-ce d'autre ?

A moins, comme évoqué plus haut, d'une fausse date ajoutée.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 9:53

Il faudrait voir si cet exemplaire de timbre de la commission de réception existe sur d'autres exemplaires, mais SANS date. Si oui, alors je pense que la bidouille sur la date deviendrait hautement probable.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:00

Le cloutage, les fers, les rivets et la coupe correspondent en effet au mle 41.
Par contre le mle 41 (et c'est le seul type réglementaire français à avoir cette caractéristique) est toujours muni d'une semelle à patin rapporté, ce qui n'est pas le cas ici.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:02

Crevette, pensez-vous à cette possibilité d'une bidouille de date ?
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:03

Citation :
la bidouille sur la date deviendrait hautement probable.

Décidément...

Tout récemment, au sujet d'un pantalon golf :

Citation :
Un peu surpris par le tampon 1939 mais bon

pale
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:15

Et je viens de voir cela :

Citation :
Les vétérinaires sont pour la majorité des cadres, ils portent un manteau à la place de la
capote de troupe...surtout qu'il n'y a pas de trace de garde sur celle-ci et ni de modification
type sous-officier/officier...

Pour moi, les pattes de col vétérinaire n'ont rien a faire sur cette capote mais je peux me tromper

Decidément, mes "trésors de 40" posent question... Embarassed
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:45

Extrait d'une doc de référence. (Ne jamais sortir sans).  Cool
J'aurais dû commencer par là. Very Happy

Brodequins Français seconde guerre Sans_240


Le bout des miens est apparemment en cuir. Rolling Eyes

Donc ces brodequins, ça cloche (pieds).
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:50

Quelle est la documentation en question ?
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 10:52

La photo du marquage de commission de réception ne concerne pas les brodequins.
Il s'agit d'un autre équipement.
Cdt
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:00

C'est un renfort interne qui est en matière cellulosique, et qui donne cette forme bien bombée et très confortable au devant du brodequin.
Ici on a bien cette forme bombée, contrairement aux devants aplatis en gueule de requin qu'avaient les brodequins antérieurs et qui avait tendance à écraser les orteils.

Or ici il ne s'agit pas véritablement de brodequins purement 1941 en raison de l'absence de patin de semelle, mais de brodequins "façon" 1941.
Le renfort interne est en conséquence certainement absent.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:04

25 talife a écrit:
La photo du marquage de commission de réception ne concerne pas les brodequins.
Il s'agit d'un autre équipement.
Cdt
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Bonjour,

si c'est cela, il y a de quoi ne pas comprendre donc.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:08

En effet, on dirait la jonction de fontes de cavalerie non?
Cdt
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:32

Laughing Laughing Laughing

Citation :
En effet, on dirait la jonction de fontes de cavalerie non?

Merci 25 talife  Brodequins Français seconde guerre 627455  Brodequins Français seconde guerre 627455  Brodequins Français seconde guerre 627455

Je préfère nettement cela à une présomption de bidouillage... Qui n'est pas la première.  No No No

Effectivement...
Je suis en déplacement.
J'ai ma collection, mes docs et autres sur cl. (Modèle quasi indestructible "Corsait Survivor", publicité gratuite.

Les photos ne sont pas toutes référencées correctement.

Voici de quoi provient celle qui porte une datation 1915. Brodequins Français seconde guerre 3369775417

Brodequins Français seconde guerre Fr_fon10

Vraisemblablement celle du haut.

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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 11:38

Ce n'est pas la même chose.. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 12:35

Re-

Citation :

si c'est cela, il y a de quoi ne pas comprendre donc.

Tout simplement une erreur de photo...

Citation :
Quelle est la documentation en question ?

"La tenue modèle 1941" par Mrs Eric Lefèvre et François Vauvillier.

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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 12:37

Merci
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 13:17

Un bien simple et petit retour par rapport à tout ce que vous apportez.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyJeu 24 Déc 2020 - 14:03

Bonjour
il s'agit d'une paire de brodequins mod.1945.
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyVen 25 Déc 2020 - 7:48

berkane a écrit:
Bonjour
il s'agit d'une paire de brodequins mod.1945.
Cdt
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Exact.
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berkane
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyVen 25 Déc 2020 - 10:33

Bonjour
effectivement, la notice technique ( B.O. du 30 juillet 1941 ) indique l'ajout d'un patin sur la semelle du brodequin de marche modèle 1941 (voir photo). Ce qui donne l'impression d'une semelle en 2 parties.
Ce patin est supprimé pour le modèle 1945.
Cdt
B.

Brodequins Français seconde guerre Img_1210
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyVen 25 Déc 2020 - 12:25

Bonjour

Merci pour la précision et surtout le schéma qui clarifie bien. Wink
On constate aussi la présence d'un seul clou sur l'arête antériere du talon, comme indiqué dans l'extrait de doc joint.

Brodequins Français seconde guerre 627455
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MessageSujet: Re: Brodequins Français seconde guerre   Brodequins Français seconde guerre EmptyVen 25 Déc 2020 - 16:21

Re-

Quelques autres photos, maintenant que je suis sur place, même si le "mystère" est levé. Wink
Brodequins Français seconde guerre Sacopi10Brodequins Français seconde guerre 20201239
Brodequins Français seconde guerre Sans_244Brodequins Français seconde guerre Sans10
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