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 tableau de (sous-)officier Belge

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Malvil2020
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TEA
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MessageSujet: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:42

Bonjour à tous,

J'ai hérité récemment d'un tableau figurant un de mes ancêtres très lointains (j'ignore d'ailleurs de qui il s'agit exactement)
Je me demandais si quelqu'un pourrait identifier les éléments suivants:
- le grade, le corps d'armée, l'époque
- l'uniforme
- le sabre
- la médaille.

Tout autre information est bien entendu la bienvenue.
Il s'agit plus que probablement d'un uniforme Belge.

tableau de (sous-)officier Belge 111
tableau de (sous-)officier Belge 211
tableau de (sous-)officier Belge 310

Merci d'avance!
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:48

Bonjour,

peut-on voir les armoiries ?

Merci. Cordialement
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:53

Bien entendu: il s'agit des armoiries de la famille clément de cléty (dont je ne fais pas parti)
tableau de (sous-)officier Belge Armoir10

voici ce que j'ai trouvé sur wikipedia dans l'article "Liste des familles contemporaines de la noblesse belge"

chevalier: Concession de noblesse par l'Impératrice Marie-Thérèse en 1758. Concession du titre de chevalier héréditaire transmissible aux descendants mâles du nom par l'Empereur Joseph II en 1789.
Reconnaissance de noblesse et du titre de chevalier transmissible à tous les descendants mâles en 1823. Mention sur la troisième liste officielle des nobles.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:55

Merci.
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lima delta
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 19:15

Bonjour

Je ne connais pas cette décoration peut être un rapport avec les événements de 1830

Bien cordialement
Luc
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 19:19

et voici un autre petit cadre reprenant les mêmes armoiries pour ceux que cela intéresse:
tableau de (sous-)officier Belge Img_2015
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Malvil2020
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 19:44

Bonjour,

Quel est le texte présent sur le centre de la médaille?
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 19:45

Pour la médaille j'ai trouvé: on peu lire en tout petit virtus nobili tat.
c'est donc l'ordre du lion néerlandais. (les couleurs sembles beaucoup plus foncés sur le tableau mais bon pour le reste ça correspond en tout point)

tableau de (sous-)officier Belge Ridder10
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henri.ds
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 20:04

Bonjour,

Je pense à un lieutenant du 5e Regiment dragonders (dragon néerlandais). Le tableau a sans doute été fait dans les années 1820, pendant la période hollandaise.
tableau de (sous-)officier Belge Index
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 20:05

en recherchant le nom de famille avec le titre chevalier d l'ordre du Lion néerlandais. je pense pouvoir dire qu'il s'agit de Adolphe Clément de Cléty.
Officier de cavalerie.
né en Belgique en 1794 et décédé en Belgique en 1875.
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 20:13

Bonjour Henri.
Merci cela ressemble en effet très fort et semble aussi correspondre chronologiquement.
concernant l'image est-ce une représentation d'un soldat ou d'un sous officier?
une idée ou je pourrais trouver plus d'information concernant ce régiment?
(faits d'armes, uniformes, equipement,...)

une idée de ce que pourrait être le VV sur la plaque argenté à coté de la médaille sur le tableau?
(je pense au chiffre 5 romain)
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henri.ds
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyMer 2 Déc 2020 - 21:36

Bonsoir,

TEA a écrit:
Bonjour Henri.
Merci cela ressemble en effet très fort et semble aussi correspondre chronologiquement.
concernant l'image est-ce une représentation d'un soldat ou d'un sous officier?
une idée ou je pourrais trouver plus d'information concernant ce régiment?
(faits d'armes, uniformes, equipement,...)

une idée de ce que pourrait être le VV sur la plaque argenté à coté de la médaille sur le tableau?
(je pense au chiffre 5 romain)

Sur l'image, c'est un cavalier, d'où les épaulières rouges, un officier aurait porté des épaulettes comme sur votre tableau, ici avec une épaulette aux franges fines, je crois qu'il s'agit d'un lieutenant. Le W est le monogramme du souverain des Pays-Bas, Willem Frederik van Oranje-Nassau.
Je n'ai pas trouvé beaucoup de renseignements sur le régiment, en tapant 5e Regiment dragonders on trouve diverses choses dont un groupe Facebook (de reconstitution?).
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bigrar
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyJeu 3 Déc 2020 - 1:30

Bonsoir,

De mon coté, rien ne me fait penser a du belge. La piste des Pays bas me semble la meilleure. Et il n'est pas né en belgique en 1794, mais au Pays Bas autrichien. la belgique a été crée en 1830. Donc la période du tableau est certainement celle du Royaume uni des Pays-Bas comme HenriDS l'a dit plus haut.

Est-ce que le "w" ne serait pas celui de Ferdinand von Wintzingerode?
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyJeu 3 Déc 2020 - 17:20

Je pense qu'il s'agit bien du monogramme de Willem I van Nassau (Guillaume en Français):
Voici son monogramme retrouvé sur le wikipedia en néerlandais
tableau de (sous-)officier Belge 260px-10

Sinon j'aurais encore une dernière question concernant le sabre: qulqu'un pourait l'identifier?
Je suppose que le tableau doit dater d'une période entre 1815: date de couronnement de guillaume I et 1830: date de la révolution Belge.
J'ai retrouvé la photo ci dessous de sabres correspondant à cette époque: source salle hollandaise musée de l'armée à Bruxelles.
Je trouve que le 3e sabre ressemble très fort au peu que l'on peu apercevoir sur le tableau.
tableau de (sous-)officier Belge Holl_210
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptySam 27 Aoû 2022 - 15:27

TEA a écrit:
et voici un autre petit cadre reprenant les mêmes armoiries pour ceux que cela intéresse:
tableau de (sous-)officier Belge Img_2015
Bonjour, êtes-vous toujours en possession du cadre aux armes des Clément de Cléty ? Merci.
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MessageSujet: C'est l'oncle Adolphe!    tableau de (sous-)officier Belge EmptySam 17 Sep 2022 - 15:00

Bonjour TEA,

il s'agit du Chevalier Adolphe Clément de Cléty (1794-1875) qui était à Waterloo sous les ordre du Prince d'Orange. Il avait été décoré de l'Ordre du Lion Néerlandais. Ma mère est Viviane Clément de Cléty (fille de Jaques) et si sa vous amuse je peux vous envoyer une copie de la généalogie Clément de Cléty.

Bien amicalement - Gioacchino Quadri di Cardano


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MessageSujet: Demande de mise en relation    tableau de (sous-)officier Belge EmptySam 17 Sep 2022 - 18:50

gioacchino.quadri a écrit:
Bonjour TEA,

il s'agit du Chevalier Adolphe Clément de Cléty (1794-1875) qui était à Waterloo sous les ordre du Prince d'Orange. Il avait été décoré de l'Ordre du Lion Néerlandais. Ma mère est Viviane Clément de Cléty (fille de Jaques) et si sa vous amuse je peux vous envoyer une copie de la généalogie Clément de Cléty.

Bien amicalement - Gioacchino Quadri di Cardano

Bonjour gioacchino.quadri,
Comment puis-je entrer en contact avec vous dans le cadre de la généalogie Clément de Clety je vous prie ? Merci. Sébastien 
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TEA
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge EmptyVen 23 Sep 2022 - 22:15

Bonjour SmouflierVerdal,
partant du principe que votre pseudonyme est également votre adresse mail je vous ai envoyé un mail.
En espérant qu'il vous parvienne

Cordialement,
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MessageSujet: Re: tableau de (sous-)officier Belge   tableau de (sous-)officier Belge Empty

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