le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

-60%
Le deal à ne pas rater :
-60% Batterie externe charge rapide 20 000 mAh
15.97 € 39.99 €
Voir le deal

 

 Identification sabre dragon 1812

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
César Harmafeu
Soldat
Soldat
César Harmafeu

Nombre de messages : 43
Localisation : 59910 Bondues France
Thème de collection : Armes troupe cavalerie 1er empire
Date d'inscription : 13/11/2016

Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 EmptyMar 1 Déc 2020 - 11:33

Bonjour à tou(te)s

Voilà comment j'ai décrit mon sabre de dragon dont les photos suivent.

" Sabre de dragon modèle AN XIII
Monture en laiton à plateau. Garde à quatre branches poinçonnée de « C » étoilé. Plateau poinçonné « B » étoilé. Dessous du plateau poinçonné « B », « V » pour vérifié ou visité et « L ». Calotte à courte queue en laiton. Poignée en bois gainée de cuir ciré noir filigrané laiton.
Lame droite à deux pans-creux, longueur 95,6 cm ( pointe ramenée dans l’axe suivant décision du 24 novembre 1855 ), largeur au talon 3,5 cm, épaisseur 1cm, signée sur le dos « M fture Imple du Klingenthal 9 1812 » ( partiellement effacé ) , poinçonnée du « K » étoilé de l'inspecteur J.I. Krantz, inspecteur de mars 1812 à août 1814, du « B » dans une couronne de laurier de l'inspecteur J.G. Bick, contrôleur de première classe du début 1812 à mai 1815 et d'un « L » du réviseur F.L. Lobstein, de juin 1804 à juillet 1821.
Fourreau de cuir ciré noir à triple garniture de laiton matriculée 99 avec deux anneaux de bélière (fourreau inchangé pour les dragons depuis l’An IX). Longueur 97,2 cm."

Je me pose quelques questions :
Réglementairement la lame fait 97,5 cm de longueur et la mienne 95,6 cm. Je suppose que l'écart est du à son raccourcissement pour ramener la pointe dans l'axe ?
Une lame réglementaire ne rentre pas dans mon fourreau d'une longueur de 97,2 cm ?
Qui sont les auteurs des poinçons sur la monture que je ne suis pas parvenu à identifier ?

Merci pour votre aide.

Identification sabre dragon 1812 1020
Identification sabre dragon 1812 2019
Identification sabre dragon 1812 3013
Identification sabre dragon 1812 4020
Identification sabre dragon 1812 5012
Identification sabre dragon 1812 6013
Identification sabre dragon 1812 7010
Identification sabre dragon 1812 8015
Identification sabre dragon 1812 9013
Identification sabre dragon 1812 10013
Identification sabre dragon 1812 11013
Identification sabre dragon 1812 120_po11
Revenir en haut Aller en bas
De Malaville
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 282
Age : 77
Localisation : Paris
Thème de collection : Aéronautique. Armes blanches 1789/1848
Date d'inscription : 05/12/2016

Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Re: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:12

Bonjour,
Je remarque quelques points particuliers sur le fourreau de votre sabre.
Sur les garnitures, pas de poinçons, par contre un nombre 99 sur le milieu de la chape, emplacement pas courant...
Le bouton de fer qui termine la bouterolle n'est pas de forme ovoïde, il présente une partie cylindrique terminée par deux demi-sphères.
Les agrafes de fixation des garnitures ici sont plates, elles sont couramment en fil de laiton.
L'entrée de fourreau ne porte normalement pas de bourrelet.
Si le cuir de votre fourreau est ancien, il a suivi le sort de beaucoup de ces fourreaux, c'est à dire qu'il a rétréci, tant en largeur qu'en longueur. Néanmoins, le fourreau pour le sabre de dragon modèle An XIII a été fabriqué pour une lame de 97,5 cm de long, et non pour une lame dont la pointe a été ramenée au milieu de celle-ci (en 1816), ce qui a eu pour effet évidemment de la raccourcir.
Extrait de ma photothèque:

Identification sabre dragon 1812 A7_ens10
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
Général d'Armée
Général d'Armée
nansouty

Nombre de messages : 1837
Age : 65
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Re: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:18

Bonsoir, pour moi le fourreau est apocryphe, c'est une copie
Revenir en haut Aller en bas
jeanmarc9237
Aspirant
Aspirant
jeanmarc9237

Nombre de messages : 393
Age : 57
Localisation : 82
Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout
Date d'inscription : 24/05/2020

Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Re: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 EmptyMer 2 Déc 2020 - 18:57

bsr, même point de vue fourreau pas bon cuir pas bon et garnitures pas bonnes, certainement un cuirassier an 13 corrigé 1816 dont quelqu'un a souhaité le valoriser en lui restituant une copie de fourreau de dragon.... joli sabre tout de même et je le préfèrais avec un fourreau même corrigé 1816 en fer ...ça se trouve.
cdt jm
Revenir en haut Aller en bas
César Harmafeu
Soldat
Soldat
César Harmafeu

Nombre de messages : 43
Localisation : 59910 Bondues France
Thème de collection : Armes troupe cavalerie 1er empire
Date d'inscription : 13/11/2016

Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 EmptyJeu 3 Déc 2020 - 11:37

Merci pour votre attention
J'ai peut être trouvé la réponse dans une vente de B M ref 6129 pour un sabre dragon longueur 96 cm ( donc rectifié ) de 1812
Le fourreau est similaire au mien et déclaré postérieur au sabre par B M
Il n'empêche, ce sabre m'a été vendu par un expert judiciaire ( décédé ) comme authentique sur facture. A qui se fier !!!
Merci pour vos commentaires et bonne journée
Identification sabre dragon 1812 Sabre_14
Identification sabre dragon 1812 Bouter10
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Identification sabre dragon 1812 Empty
MessageSujet: Re: Identification sabre dragon 1812   Identification sabre dragon 1812 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification sabre dragon 1812
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» ROH.Bryan.Danielson.The.American.Dragon.DVDRip.x264-RUDOS

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: