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 Dragonne w1 ou w2

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MessageSujet: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 17:56

Bonsoir

Pourriez vous s'il vous plaît m identifier cette dragonne .
Pompon semble doré, mais dans des endroits plutôt argenté.
Le cul de poule gris foncé.
Le cuir possède 3 rangée de fil argenté et pars endroits doré.
Je pense pour sabre plus que pour baionnette.
Metci d avance.

Cdt iberico68

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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 17:58

iberico68 a écrit:
Bonsoir

Pourriez vous s'il vous plaît m identifier cette dragonne .
Pompon semble doré,  mais dans des endroits plutôt argenté.
Le cul de poule gris foncé.
Le cuir possède 3 rangée de fil argenté et pars endroits doré.
Je pense pour sabre plus que pour baïonnette.
Merci d avance.

Cdt iberico68

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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 18:28

Bonjour,

de quelle nationalité est-elle ? Allemande ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 18:41

Bonsoir

Oui allemande:

Troddel d'officier Wehrmacht, pour sabre et baïonnette, WWII
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poddichini
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 18:42

Merci.
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 18:46

Patrick-3RI a écrit:
Bonsoir

Oui allemande:

Troddel d'officier Wehrmacht, pour sabre et baïonnette, WWII

Bonsoir

merci pour l info .
j ai eu un autre avis aussi , vous en pensé quoi ( c'est une dragonne d'officier prussien pour l'IOD 89.(entre autres)

cdt iberico68
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyLun 23 Nov 2020 - 20:19

"(c'est une dragonne d'officier prussien pour l'IOD 89.(entre autres)"

Exact, dragonne pour sabre, prévus pour diverses provinces allemandes: prussienne, bavaroise, wurtembergeoise etc...

@+ Patrick
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 20:22


Pour moi elle est prussienne (noir/blanc) première guerre.
Les autres pays ont des couleurs différentes il me semble
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 20:54

Patrick,

J'aurais dis plus sabre/épée que baïonnette ? =/

Nathan
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 21:50


Salut Nathan

Parfois les officiers portaient la baïonnette (modèle de sortie) pour certaines cérémonies comme les soirées mondaines ou les prises d'armes.

Je vais rechercher les photos
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 21:53

Autant pour moi Patrick

J'ai encore beaucoup à apprendre cherry

En attente des photos alors, merci d'avance

Nathan
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 21:59

Patrick-3RI a écrit:

Salut Nathan

Parfois les officiers portaient la baïonnette (modèle de sortie) pour certaines cérémonies comme les soirées mondaines ou les prises d'armes.

Je vais rechercher les photos

Ps: les officiers ne portaient pas les couleurs des provinces où ils exerçaient leurs commandements, mais celles de l'arme, en l'occurrence : vert pour la Wermatch, la Heer, noir panzer et SS, rouge/noir polizei etc...
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMar 24 Nov 2020 - 22:02


J'ai pas pris la bonne, ce message est pour Ps09 encore toutes mes confuses Embarassed
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:41

Patrick-3RI a écrit:
Citation :



Ps: les officiers ne portaient pas les couleurs des provinces où ils exerçaient leurs commandements, mais celles de l'arme, en l'occurrence : vert pour la Wermatch, la Heer, noir panzer et SS, rouge/noir polizei etc...


Bonsoir 

PS09 à raison. ( off. PRUSSE )

La dragonne en identification est WW1 , il ne faut pas confondre avec la période WW2.......

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyMer 25 Nov 2020 - 18:43

semper.talis a écrit:
Patrick-3RI a écrit:
Citation :



Ps: les officiers ne portaient pas les couleurs des provinces où ils exerçaient leurs commandements, mais celles de l'arme, en l'occurrence : vert pour la Wermatch, la Heer, noir panzer et SS, rouge/noir polizei etc...


Bonsoir 

PS09 à raison. ( off. PRUSSE )

La dragonne en identification est WW1 , il ne faut pas confondre avec la période WW2....... Dragonne w1 ou w2 437665

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 0:11

Bonsoir

Je persiste et signe, troddeln  (vert) pour la Wehrmacht, la Heer, 2éme guerre.  

@ votre avis study  ?
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 7:41

Bonjour,

Il aurait fallu faire des clichés à la lumière du jour... En attendant et d'après ce que je vois, cette dragonne accompagne, me semble-t-il, les sabres d'officiers Heer de 1933 à 1945.
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 8:26

Bonjour mc

J'avais la même, que j'ai vendu sur N-B pour un sabre d'officier de la Wehrmacht... Voir photos:

Dragonne w1 ou w2 400f_029
Dragonne w1 ou w2 400f_032Dragonne w1 ou w2 400f_033 Sauf, qu'il n'était pas pour la Heer (vert), intérieur du gland de couleur jaunâtre, soit pour la cavalerie (jusqu'en 43) ou pour les transmissions (de 37 à 45) (couleur passée, soit jaune d'or, soit jaune citron ? )

@+ Patrick

Ps: De nombreux collectionneurs les montent sur des sabres ou sur les baïonnettes de sorties réservées aux officiers de 1ére guerre, du fait que les modèles officiers sont quasi introuvables (?)
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 11:18

Bonjour 


La dragonne de votre dernier intervention est bien ww2 avec 2 rangées de fil argenté..

En ww1 il y avait 3 rangées de fil argenté.  

Donc voici la grosse difference   

Cordialement


Ps, les dragonnes  off de 14/18 ne sont pas introuvables, il y a que le prix qui change  
        Lors de la dernière bourse de (KASSEL en octobre )  j'ai trouvé une bonne dizaine de ces dernières.


IL FAUT BIEN COMPRENDRE ET FAIRE LA DIFFERENCE  ww1 et ww2 .
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 11:51

RE/BONJOUR

ici la différence est bien visible ( a comparer 2 et 3 rangees)




Dragonne w1 ou w2 014_210
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 11:56

Semper-Talis : je m'incline ! La preuve par l'image, j'ignorais cette distinction.
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 12:05

Bonjour semper.talis

Les liserets ne déterminent t-ils pas la hauteur du grade de l'officier ?:

Aucun ou un: Officiers subalternes : S/lieutenant, Lieutenant

Deux : officiers supérieurs : Capitaine, Commandant, Major

Trois : officiers généraux : Général Major, Général Lieutenant etc...

Au delà, les couleurs doivent-être plus fastueuses : Dorées ou argentées ?

Bien si ce sont les coutures ou liserets qui détermine l'époque, je vais revoir ma copie Dragonne w1 ou w2 301937
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 13:42

Bonjour 

Toujours 3 , ce n'est pas une histoire de grades  .  (le s/off supérieur porte-épée avait lui aussi le droit de porter la dragonne d'off.)
 
Il y a une tres grande variete dans les dragonnes  ww1 ' , couleurs , glands .......

 C'est le but  des forums de pouvoir nous aider entre coll. cheers 


Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 14:02

Tu peux peut-être me répondre sur celle-Question ci, mes copains de l' A F C B et moi même, ont coincent dessus Question
https://www.passionmilitaria.com/t196466-troddel-de-s-officier
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 15:46

TRODDEL  S/OFF PRUSSE  FABRICATION GUERRE WW1 


La PRUSSE est toujours noir/blanc

Cordialement
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 16:10

Bonjour

Avec du retard .

Cdt iberico68

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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 16:12

bonsoir

 

Dragonne w1 ou w2 002_311

pour être plus précis concernant la dragonne d'IBERICO68:

adopté pour l'infanterie après 1896

CORDIALEMENT
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 16:19

bonjour

toujours a la pointe semper.talis , photo a l appui
Merci

cdt iberico68
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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 17:34

Bonsoir semper.talis

Par quel détail tu peux dire que c'est un modèle prussien ?
La couleur interne du gland ? (qui parait noir, et pas verte ?)
Et enfin quel est le titre de ta doc ?,

Merci à toi, bonne soirée Patrick

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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 EmptyVen 27 Nov 2020 - 18:24

Re/ BONSOIR  Dragonne w1 ou w2 354914

La couleur intérieur du gland est noir, c'est la couleur réglementaire de la PRUSSE..
  
Pourquoi serait elle verte ?.....
Pour la troisième fois  nous parlons d'une dragonne ww1 et non ww2...Dragonne w1 ou w2 641861
Il faut comprendre que les dragonnes ww2 ne sont pas identiques à la ww1




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MessageSujet: Re: Dragonne w1 ou w2   Dragonne w1 ou w2 Empty

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