le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE

Le Deal du moment : -47%
Sosh Abonnement Internet Fibre 300Mbits/s + Livebox 4 ...
Voir le deal
15.99 €

 

 Médaille Tonkin 1883-1885

Aller en bas 
AuteurMessage
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyLun 9 Nov 2020 - 23:52

Bonjour à tous,
J’aurais aimé savoir si cette médaille était originale ? Ou est-ce une refrappe ? Le ruban semble lui être un tissage récent.
Merci d’avance.
Cordialement.
Médaille Tonkin 1883-1885 B9ec1110
Médaille Tonkin 1883-1885 49316910
Revenir en haut Aller en bas
lima delta
Général de Brigade
Général de Brigade
lima delta

Nombre de messages : 932
Age : 48
Localisation : l ouest
Thème de collection : medailles
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 2:46

Bonjour
y a t il un poinçon sur la tranche ?

Cordialement
Luc
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 6:04

Bonjour,

Ces médailles sont-elles refrappées ? Si celle-ci est originale, je suis curieux de voir une refrappe pour comparer.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 10:45

Bonjour à tous,
Merci.
Il ne me semble pas qu’il y est de poinçon. La bélière me fait douter.
Merci.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
jump master
Aspirant
Aspirant
jump master

Nombre de messages : 259
Localisation : IDF
Thème de collection : Ordres et médailles soviétique
Date d'inscription : 18/02/2020

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 10:54

Bonjour.
Les premiers modèles ont une bélière en olive. Les modèles plus récents sont avec bélière "boule" (comme la votre).
Pour moi, c'est donc une refrappe et pas un premier modèle.
Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:16

De quand daterait cette refrappe ?
Revenir en haut Aller en bas
lima delta
Général de Brigade
Général de Brigade
lima delta

Nombre de messages : 932
Age : 48
Localisation : l ouest
Thème de collection : medailles
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:34

Bonjour

les premieres frappes ont une bélière biconique et parfois un poinçon du style corne 2 ARGENT corne sur la tranche,celle ci est plus tardive, il s agit plus d une refrappe qu une copie

Cordialement
Luc
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:36

Merci. Et ce genre de refrappe fut réalisée à quelle époque ?
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:49

Bonjour,
D’accord merci à vous.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
jump master
Aspirant
Aspirant
jump master

Nombre de messages : 259
Localisation : IDF
Thème de collection : Ordres et médailles soviétique
Date d'inscription : 18/02/2020

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:51

Bonjour,
La médaille a été créée en 1885, je pense que les refrappes datent de l'entre deux guerre (à confirmer).
Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:54

Merci
Revenir en haut Aller en bas
14poilu18
Général d'Armée
Général d'Armée


Nombre de messages : 1855
Localisation : 37000
Thème de collection : Médailles
Date d'inscription : 30/01/2020

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:25

Bonjour,

Êtes-vous sur qu'il n'y a pas de poinçon sur la tranche, comme sur ces médailles par exemples ? Cela aiderait dans la datation.

Cordialement

Médaille Tonkin 1883-1885 Mzod_t26

Médaille Tonkin 1883-1885 Mzod_t27

Médaille Tonkin 1883-1885 Mzod_t28
Revenir en haut Aller en bas
lima delta
Général de Brigade
Général de Brigade
lima delta

Nombre de messages : 932
Age : 48
Localisation : l ouest
Thème de collection : medailles
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:46

Bonjour

voici un lien pour les poincons de la monnaie de paris
https://www.numismatique-31-81.com/Poincons/Poincons_MDP/Poincons_MDP.php

Cordialement
Luc
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:52

Bonjour,

merci pour le lien. Je me permets de l'ajouter à notre base de données.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
lima delta
Général de Brigade
Général de Brigade
lima delta

Nombre de messages : 932
Age : 48
Localisation : l ouest
Thème de collection : medailles
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:03

Bonjour

pas de soucis

Bien Cordialement
Luc
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini

Nombre de messages : 55277
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:11

C'est fait. Merci.
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94

Nombre de messages : 5534
Age : 58
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:54

Bonjour
Ces retirages des médailles du Tonkin étaient encore en vente à la monnaie de Paris il y a une vingtaine d'années.
Elles se reconnaissent en effet à la bélière boule.
Dans la série il en est de même pour Dahomey et la Madagascar, peut être aussi la Soudan mais pas sur.
Mais ce serait trop simple.
En effet il y a des fabrications privées d'époque qui ont des bélières boule (ou conique). Elles ne sont pas signées par le graveur et n'ont pas le différent de la monnaie au dos. Elles sont beaucoup plus rares.
Voici une photo en exemple (désolé pour la mauvaise qualité)
Le retirage, deux modèles terre et mer, une fabrication privée.
Médaille Tonkin 1883-1885 Dscn2210
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:03

Bonjour et merci à tous,
Comme vous semblez lancé, que pensez vous de celle-ci ?
Médaille Tonkin 1883-1885 3d527f10
Médaille Tonkin 1883-1885 9613b110

Cdt
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94

Nombre de messages : 5534
Age : 58
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:26

Bonjour Nollandu,
Celle ci est ancienne, modèle pour les marins. Fabrication MdP.
Le ruban est ancien, du modèle, mais il a l’air bien étroit ! Peut être un effet de la perspective ?
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:36

Bonjour,
D’accord merci ! Donc toute bonne ? Une idée de sa valeur maximale ?
Oui je pense aussi à un effet d’optique.
Cdt
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94

Nombre de messages : 5534
Age : 58
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:40

Re-
Autour de 60/70€.
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 13:22

Parfait, je vous remercie !
Cdt
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 10:09

Bonjour,
Je me permets de vous soumettre cette médaille, qui me semble bonne mais bien neuve, d’où mes doutes ...
Je ne dispose pas de documentation sur ce sujet hélas et je n’ai que ces 2 photos.
Cdt
Médaille Tonkin 1883-1885 4d960a10
Médaille Tonkin 1883-1885 8cd68310
Revenir en haut Aller en bas
gth94
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
gth94

Nombre de messages : 5534
Age : 58
Localisation : france
Thème de collection : Décorations
Date d'inscription : 06/03/2013

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:15

Re-
C’est tout de même une médaille relativement courante et on peut la trouver en très bon état.
Celle ci a l’air bonne.
Mais on n’est jamais à l’abri d’une nouvelle copie bien faite. Pour être sûr à 200%, il faut l’avoir en main.
Revenir en haut Aller en bas
nollandu33
Général d'Armée
Général d'Armée
nollandu33

Nombre de messages : 1505
Age : 23
Localisation : Aquitaine
Thème de collection : ww1,ww2,Indo-Algérie
Date d'inscription : 31/03/2012

Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 17:29

Bonjour,
Je vous remercie.
Je suis surpris de la croissance de son prix sur ebay.. il y a moins d’un an, elles étaient courantes à 29-32 euros..
A présent elles partent entre 45 et 70 euros ..
Cdt
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Médaille Tonkin 1883-1885 Empty
MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Médaille Tonkin 1883-1885
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Médailles, insignes et décorations-
Sauter vers: