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 Médaille Tonkin 1883-1885

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nollandu33
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nollandu33
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MessageSujet: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyLun 9 Nov 2020 - 23:52

Bonjour à tous,
J’aurais aimé savoir si cette médaille était originale ? Ou est-ce une refrappe ? Le ruban semble lui être un tissage récent.
Merci d’avance.
Cordialement.
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lima delta
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 2:46

Bonjour
y a t il un poinçon sur la tranche ?

Cordialement
Luc
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poddichini
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 6:04

Bonjour,

Ces médailles sont-elles refrappées ? Si celle-ci est originale, je suis curieux de voir une refrappe pour comparer.

Cordialement
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nollandu33
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 10:45

Bonjour à tous,
Merci.
Il ne me semble pas qu’il y est de poinçon. La bélière me fait douter.
Merci.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 10:54

Bonjour.
Les premiers modèles ont une bélière en olive. Les modèles plus récents sont avec bélière "boule" (comme la votre).
Pour moi, c'est donc une refrappe et pas un premier modèle.
Bonne journée.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:16

De quand daterait cette refrappe ?
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lima delta
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:34

Bonjour

les premieres frappes ont une bélière biconique et parfois un poinçon du style corne 2 ARGENT corne sur la tranche,celle ci est plus tardive, il s agit plus d une refrappe qu une copie

Cordialement
Luc
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poddichini
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:36

Merci. Et ce genre de refrappe fut réalisée à quelle époque ?
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:49

Bonjour,
D’accord merci à vous.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:51

Bonjour,
La médaille a été créée en 1885, je pense que les refrappes datent de l'entre deux guerre (à confirmer).
Bonne journée.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 12:54

Merci
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:25

Bonjour,

Êtes-vous sur qu'il n'y a pas de poinçon sur la tranche, comme sur ces médailles par exemples ? Cela aiderait dans la datation.

Cordialement

Médaille Tonkin 1883-1885 Mzod_t26

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Médaille Tonkin 1883-1885 Mzod_t28
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:46

Bonjour

voici un lien pour les poincons de la monnaie de paris
https://www.numismatique-31-81.com/Poincons/Poincons_MDP/Poincons_MDP.php

Cordialement
Luc
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 14:52

Bonjour,

merci pour le lien. Je me permets de l'ajouter à notre base de données.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:03

Bonjour

pas de soucis

Bien Cordialement
Luc
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:11

C'est fait. Merci.
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMar 10 Nov 2020 - 15:54

Bonjour
Ces retirages des médailles du Tonkin étaient encore en vente à la monnaie de Paris il y a une vingtaine d'années.
Elles se reconnaissent en effet à la bélière boule.
Dans la série il en est de même pour Dahomey et la Madagascar, peut être aussi la Soudan mais pas sur.
Mais ce serait trop simple.
En effet il y a des fabrications privées d'époque qui ont des bélières boule (ou conique). Elles ne sont pas signées par le graveur et n'ont pas le différent de la monnaie au dos. Elles sont beaucoup plus rares.
Voici une photo en exemple (désolé pour la mauvaise qualité)
Le retirage, deux modèles terre et mer, une fabrication privée.
Médaille Tonkin 1883-1885 Dscn2210
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:03

Bonjour et merci à tous,
Comme vous semblez lancé, que pensez vous de celle-ci ?
Médaille Tonkin 1883-1885 3d527f10
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Cdt
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:26

Bonjour Nollandu,
Celle ci est ancienne, modèle pour les marins. Fabrication MdP.
Le ruban est ancien, du modèle, mais il a l’air bien étroit ! Peut être un effet de la perspective ?
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:36

Bonjour,
D’accord merci ! Donc toute bonne ? Une idée de sa valeur maximale ?
Oui je pense aussi à un effet d’optique.
Cdt
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 12:40

Re-
Autour de 60/70€.
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyMer 11 Nov 2020 - 13:22

Parfait, je vous remercie !
Cdt
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 10:09

Bonjour,
Je me permets de vous soumettre cette médaille, qui me semble bonne mais bien neuve, d’où mes doutes ...
Je ne dispose pas de documentation sur ce sujet hélas et je n’ai que ces 2 photos.
Cdt
Médaille Tonkin 1883-1885 4d960a10
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:15

Re-
C’est tout de même une médaille relativement courante et on peut la trouver en très bon état.
Celle ci a l’air bonne.
Mais on n’est jamais à l’abri d’une nouvelle copie bien faite. Pour être sûr à 200%, il faut l’avoir en main.
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MessageSujet: Re: Médaille Tonkin 1883-1885   Médaille Tonkin 1883-1885 EmptyDim 15 Nov 2020 - 17:29

Bonjour,
Je vous remercie.
Je suis surpris de la croissance de son prix sur ebay.. il y a moins d’un an, elles étaient courantes à 29-32 euros..
A présent elles partent entre 45 et 70 euros ..
Cdt
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