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 Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB

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DeGaulleLeclerc
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MessageSujet: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:12

Bonjour à tous,



Ce calot m'a été vendu par la fille du soldat auquel il appartenait. Est ce un calot de la seconde guerre ? Ce soldat était d'origine polonaise, venue en France pendant la guerre...(c'est étonnant mais pourquoi pas). Il n'a aucun marquage.

Voici ci joint deux photo du soldat et son calot. Son nom de famille était Kurk. Vu son visage sur la photo prise à Champagne sur Seine il a certainement du tricher sur son âge pour s'engager.
(Pour l'anecdote : mon père collectionne les vieux appareils photos et à Champagne sur Seine à acheter une vielle chambre photographique de studio photo années 30, il est fort possible que ce soit cette appareille qui l'a pris en photo !)

Chose intriguante sur la grande photo, les pates d'épaule de l'uniforme portes des têtes de mort. quelqu'un m'a dit qu'un régiment de Dragon utilisais cette insigne de la tête de mort mais nous à dit que le calot et autres attributs sont des Cuirassiers...that is the question...

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poddichini
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:16

Bonjour,

Ce n'est pas un calot mais un bonnet de police, du modèle 1946, comme le blouson que cet homme porte sur la photo.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:22

Bon, dommage, je mi attendais un peu mais cela reste un calot du 12 Cuirassier ! Pour les têtes de mort auriez vous une idée ?
Poddichini : apparement vous avez des sources sur les affectations des soldats, auriez vous quelque chose sur jeune homme ? et si sur son bonnet de police il y a bien un galon de caporal (je pense c'est le grade que donne a barrette).
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poddichini
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:27

Par ailleurs, il n'est pas soldat mais sous-officier.
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:30

Je n'en n'était pas sur c'est pourquoi je disait "soldat".
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:31

Il n'est donc pas caporal mais d'un grade équivalent à celui de sergent.
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:33

Merci
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:35

Bonsoir,

Pas de doute, on reconnait bien la pucelle du 12°CUIR sur la photo encadrée !

Cdlt
Loïc
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:39

Un plaisir.
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:41

L'autre photo a été prise au sein du régiment à Tübingen, garnison du régiment de 1945 à 1968 avant de stationné à Müllheim.
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:43

kartman27 a écrit:
L'autre photo a été prise au sein du régiment à Tübingen, garnison du régiment de 1945 à 1968 avant de stationné à Müllheim.


J'avais compris.
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:45

J'en revient aux questions auquel je n'ai pas de réponse : Pour les têtes de mort sur les épaules auriez vous une idée ?
Poddichini : apparement vous avez des sources sur les affectations des soldats, auriez vous quelque chose sur jeune homme ?
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyLun 2 Nov 2020 - 20:46

Visiblement, Kartman vous semblez vous y connaitre...
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:00

bonjour, j ai servi un an au 12 eme RC, 2éme DB, a Mulheïm, de 89 à 90, j étais tireur AMX30 B2, jamais entendu parlé de ces têtes de morts, pourtant je me suis bien intéressé a l histoire de mon régimeent..........
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:22

Bonjour,

Pour moi cet insigne n'a rien de réglementaire, surement un souvenir récupéré sur un soldat allemand lors des combats, mais cela n'est qu'une supposition.

Allez pour le plaisir, l'entrée du régiment à cette époque:

Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB Ob_e1611

Une ancienne caserne de la Wehrmacht inaugurée en 1935 sous le nom de « Burgholz-Kaserne » et rebaptisée en 1938 « Hindenburg-Kaserne ».

Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB Das-ka11

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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:34

Bonjour,

L'on portait parfois un insigne régimentaire d'une unité passée sur la patte d'épaule. A voir ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:37

Un cuirassier avec des boutons et galons or ? Ce n'est pas très cohérent !

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:45

Bonjour.

Pour moi c'est argent.
Les couleurs du bonnet correspondent : bleu foncé et garance.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:48

Les boutons et le galon sur le DBP sont certes patinés et abimés mais ils sont bien de couleur argent.

L'actuel que nous portons au quartier est le même, seule différence, le losange du 12 est plus petit et placé de l'autre coté au dessus du grade.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 15:18

Serait il possible d'avoir une photo en gros plan bien nette de l'épaulette ?

Je ne suis pas expert en matos allemand, mais pour moi cela ressemble fortement à un insigne tradition de la cavalerie allemande, que l'on peut voir sur certaine schirmmütze ou M43.

Cdlt
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 15:24

OK, je les voyais jaunes. La photo est sans doute prise sous éclairage domestique chaud.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMar 3 Nov 2020 - 16:02

Je n'ai pas réussi à faire mieux :


Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB Insign12
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMer 4 Nov 2020 - 12:04

Alors ? Une idée pour les têtes de mort ?
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMer 4 Nov 2020 - 15:20

Bonjour,

Après plusieurs heures de recherches, je reste sur ma première impression .

Cdlt
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB EmptyMer 4 Nov 2020 - 17:10

Merci de votre avis !


Cordialement



De Gaulle
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MessageSujet: Re: Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB   Calot du 12ème Cuirassier de la 2DB Empty

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