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 Marquages caisses UK

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Olivier SAS
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MessageSujet: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyJeu 15 Oct 2020 - 21:42

Bonsoir à tous,

Je cherche à identifier des marquages que j'ai vu notamment vu sur des caisses Anglaises de 25 pounder et 3.7 inch.
Il s'agit de trois XXX en rouge.

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyJeu 15 Oct 2020 - 22:00

C'est galère de ne pas pouvoir éditer le texte quand on fait des erreurs !
Mais bon, trop d'abus...
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyVen 16 Oct 2020 - 16:51

Bonsoir,

Petite précision, le marquage XXX rouge est visible seulement sur le coté des caisses.
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detec61
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyVen 16 Oct 2020 - 19:34

si comme les grenades de memoire hautement explosif croix rouge et verte
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyVen 16 Oct 2020 - 21:14

Bonsoir,

merci pour cette info.
Si comme les grenades, vous parlez de la grenade visible sur les caisses US ?
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firstblood
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyVen 16 Oct 2020 - 21:19



Salut

Je ne vois rien..... scratch
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyVen 16 Oct 2020 - 21:27

firstblood a écrit:


Salut

Je ne vois rien..... scratch

Salut firstblood,

C'est normal, il n'y en a pas.
Je ne veux pas mettre les photos en ligne tout de suite.
Mais promis, dès que j'ai ces caisses...
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyLun 26 Oct 2020 - 19:07

Bonsoir,

Chose promise...
Ce lot avec les caisse de 25 PR (87,6mm) et 3,7 inch (90mm) avec les fameux marquages XXX rouge.
La caisse de 3,7 inch est impressionnante avec un peu plus de 1,17m.

Marquages caisses UK Img_5410
Marquages caisses UK Img_5411

Marquages caisses UK Img_5413
Marquages caisses UK Img_5412
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 1:14

Salut,

Indique que les munitions contenues comprennent des particularités sur le remplissage des charges. Le marquage complet de la caisse ou des munitions donne le détail
Issu du Guide des munitions antiaériennes 1949

Marquages caisses UK Captur11
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 11:54

Salut Sirocco,

Concernant l'extrait de ce guide de 1949,
je comprends que l'obus de 3.7 inch High Explosive est chargé à 50/50 de T.N.T. et R.D.X.3, comme indiqué sur la caisse.

R.D.X.3, un autre explosif ?

Et pour la partie surlignée en jaune, on doit retrouver ce XXX et ce 50/50 sur le projectile.
Je vais essayer de trouver une photo.

Pour la caisse de 25 PR, chargé à 60/40 du même mélange...

Merci beaucoup pour ce complément d'information

Marquages caisses UK Img_5414
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 13:43

Salut,

Désolé, j'aurais pu compléter, je devais déjà dormir en écrivant mon dernier message...
Il faut habituellement se référer à la tête de l'obus, on peut y trouver :
"XXXX" en rouge ou une bande rouge continue : aucune restriction particulière
"X-X-X" durée de vie limitée en climat chaud (i.e utilisable mais pas stockable très longtemps)
"-/-/-/-/-/-" utilisation seulement en climat tempéré

Marquages caisses UK Captur13

Quand on a un empire qui comprend le Canada, l'Inde, Singapour, l'Egypte... C'est pas anodin, on utilise pas le même matériel partout

Pour le reste des marquages de la 3.7 :
B918A : le B indique une munition explosive, 918A est le numéro de lot
L dans un rectangle : Nature de la charge propulsive, ici FNH : Flashless Non Hygroscopic Ce marquage disparait en janvier 44
50/50 : La charge explosive, 50% TNT, 50% RDX. Le RDX est un explosif très puissant, et stable, très courant dans les munitions militaires. Le mélange 50/50 ou 60/40 est très fréquent dans les munitions explosives : c'est la composition B
CAN : Très certainement la manufacture, peut-être tout simplement Canada

Pour le 25 pdr :
25 PR : le calibre
FZD 117 : Numéro de série de la fusée
111Z : Je sais pas, forcement lié à la fusée
CY : La manufacture
675 : date de fabrication, Juin 1975
60/40 : La charge explosive, 60% de RDX et 40% TNT. C'est la composition B standard, ultra classique en artillerie
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 14:59

Hello,

Pas de souci, le premier message était déjà bien intéressant.
On a le droit d'avoir un coup de mou à 1:14 du mat lol!

Du coup, cela appelle d'autres interrogations :

Si je m'en tiens au commentaire précédent (detec61),
Du coup, le marquage XXX rouge n'indique pas une caisse d'obus HE, mais simplement la condition, ou la durée d'utilisation dans tel climat...
Ce sont le B et le 50/50 qui identifient d'un coup d'œil une caisse d'obus HE !

Pour le marquage CAN, il faudrait déjà comparer avec d'autres caisses UK de 3.7 pour en avoir le cœur net.

Dans le cas du 25 Pdr, pas de B, mais le 60/40 qui identifie à coup sur des HE...

Concernant le marquage 675,
Vous voulez dire que les marquages de cette caisse de 1940 sont d'après guerre !!?


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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 15:28

Olivier SAS a écrit:
*
Ce sont le B et le 50/50 qui identifient d'un coup d'œil une caisse d'obus HE !

Dans le cas du 25 Pdr, pas de B, mais le 60/40 qui identifie à coup sur des HE...
Les "fractions" type pourcentage indiquent toujours le mélange qui compose la charge HE.
Sur les munitions modernes, c'est dans une grande majorité de cas du RDX et de la TNT. Sur des munitions plus anciennes, on peut trouver d'autres mélanges, souvent de l'Amatol.
Pendant la seconde guerre, beaucoup de composants cohabitent, il est pas rare d'avoir une info écrite supplémentaire pour discerner la nature de la charge : RDX, Amatol, TNT, Shellite...


L'inverse n'est pas vrai par contre, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de fraction que l'obus n'est pas HE


Citation :
Concernant le marquage 675,
Vous voulez dire que les marquages de cette caisse de 1940 sont d'après guerre !!?
C'est surprenant, je l'admet, 1975 c'est tard pour du 25 pdr.
Mais pour moi aucun doute que CY 675 c'est "Assembleur - Date d'assemblage"

Quelques exemples :
Marquages caisses UK Ca10

Marquages caisses UK Cb10

Marquages caisses UK Cc10

issus de divers guides sur les munitions
Si je me trompe, je le fais avec assurance !
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MessageSujet: Re: Marquages caisses UK   Marquages caisses UK EmptyMar 27 Oct 2020 - 16:22

Citation :
Concernant le marquage 675,
Vous voulez dire que les marquages de cette caisse de 1940 sont d'après guerre !!?
C'est surprenant, je l'admet, 1975 c'est tard pour du 25 pdr.
Mais pour moi aucun doute que CY 675 c'est "Assembleur - Date d'assemblage"

En même temps, et bien que je sois surpris,
Ce n'est pas si incroyable, le matériel Seconde Guerre (je ne parle pas des munitions, quoi que...) a été utilisé longtemps après.
Ce lot de caisse que j'ai récupéré, a eu semble t'il une seconde vie. Voir les marquages sur la caisse de 2 PR pour bofors (Photo 1).
C'est en cours de nettoyage. Ce sera plus lisible bientôt.  

Voila le devant de la caisse de 25 Pdr avec les deux CY qui cohabitent...
Et la, HE présent.
Plus curieux, les marquages "anciens et nouveaux" sont similaires, si réutilisation Française par exemple !

Merci pour cette éclairage

Marquages caisses UK Img_5415
Marquages caisses UK Img_5418
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