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 Estimation coque M38

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beorix
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MessageSujet: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyMer 14 Oct 2020 - 10:32

Bonjour à tous,

une coque de M38 a l' estimation, sortie secteur Lorraine,dans les années 90, il y a des restes de peinture sable au fond, difficile de les faire ressortir sur photo.
je n' ai pas essayé du tout de nettoyer l extérieur.
On ne voit pas de marquages estampés visibles, dans l 'état ou il est actuellement.
Merci de vos retours Smile


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beorix
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptySam 17 Oct 2020 - 12:54

un petit bump ,déjà 138 vues et aucun avis/estimation ? confused
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petigny
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptySam 17 Oct 2020 - 14:17

Salut !

dans les 300/400 € ?

l'oxalique peut être sympa sur l'extérieur ...
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beorix
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptySam 17 Oct 2020 - 21:07

Merci Petigny ,j 'hésite justement à lui faire un traitement à l oxalique ,bien que j' aie déjà quelques beaux résultats sur d 'autres casques Wink
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firstblood
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 0:18



hello

C'est toujours dure a dire sur ce genre de piece, comme dit petigny dans les 300/400 € pourquoi pas.... Estimation coque M38 30243
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 1:27

Ok, merci de votre aide, mais quand je vois les prix proposés pour un casque FJ complet (état moyen) chez Ratisbon's Estimation coque M38 161753 , je me dis que je vais la garder encore un moment..
même si ce n 'est qu 'une coque. Le métal parait encore très sain, aucun trou, et je vais certainement tenter la solution de petigny ,à savoir l oxalique, pour voir ce que ça donne dessus.

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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 9:37

Bonjour,
Je rejoins les avis de Petigny et Firstblood, je dirais également aux environs de 400e, pour cet état.
Une coque avec insigne demi effacé s était vendue içi même pour 600e me semble t il.

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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 9:46

Bonjour,

En ce moment les coques partent entre 400 et 600 euros (avec frais).
Sur Emig, on en trouve a 900 euros. 800 Euros chez certains vendeurs francais.

Pas de marquages visible
Pas de reste d'insigne
Ps de reste de vis ou cerclage
il n'aurait pas deja ete passé à l'oxalyque ?

Je pense que 400 - 500 euros est un prix correct. Mais je pense que ca peut partir a plus, compte tenu de la demande, et rareté.

Cordialement,

Nicolas
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 10:56

Bonjour,
comme je l' ai dit ci dessus, il n a pas été encore nettoyé ,donc aucun numéro de visible à l' intérieur, car il est trop encrassé, et peut-être que celà les cache, aucune idée..
je pense attendre le printemps pour faire un traitement en extérieur, à l oxalique, on verra.

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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 11:03

Rebonjour,

Je ne vois pas trop de corrosion, il est plutôt pas mal comme ca et propre

J'essayais seulement de donner des éléments objectifs pour justifier le prix de 400 - 500 euros.

Cordialement, Nicolas



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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 11:07

Pas de souci, ntokyo ,je l' avais bien compris en ce sens.
Oui ,la coque en elle même est saine ,juste jamais nettoyée depuis sa découverte.
Quand je vois des casques (complets certes) chez Ratisbons à + de 20000 €, j avoue être un peu déconcerté, j' en étais resté à la fourchette 4000-12000 pour un très beau, voire camo.
Si seulement j' avais encore ceux de mon ancienne collection Mad
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyDim 18 Oct 2020 - 11:11

Bonjour,

Oui il s'agit de prix incroyable sur Ratisbon.
Je pense que ces pieces se vendent a des investisseurs. Pas des collectionneurs.
Pour le casque a 5900 euros, j'ai des doutes sur l'interieur...

Cordialement,

Nicolas
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:15

Bonjour à tous ,
Voulant m' assurer de l' authenticité de cette coque, je l' ai postée sur WAF, et là, une repercussion inattendue : elle a été authentifiée, par certaines pointures du forum, comme ..copie
Cette coque m a été échangée par un ami ,sur une valeur de 400 €, il me l a assurée comme bonne , il était de bonne foi, et je pense qu 'il s 'est fait refiler une drouille dans les années 90, et moi par la suite..
En gros, c est la fameuse trace d usinage qui n apparait pas sur le rebord , pour eux qui discrimine définitivement cette coque..
https://www.wehrmacht-awards.com/forums/forum/wehrmacht-era-militaria/fallschirmj%C3%A4ger-forum/11904985-m38-shell-opinion
qu' en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:26

bonjour,
effectivement j'arrive un peu après la bataille.
mais la bordure est rédhibitoire.
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:32

Bonjour,

Interressant
Mais ils ne disent pas ce qu’il lui reproche a ce RIM.
Trop fin? Difficile de vraiment dire.
La piece est homogène et la patine cohérente.

A titre de reference Un rim d’un bon casque. Cordialement, Nicolas

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Josef
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:34

ntokyo a écrit:
Bonjour,

Interressant
Mais ils ne disent pas ce qu’il lui reproche a ce RIM.
Trop fin? Difficile de vraiment dire.
La piece est homogène et la patine cohérente.

A titre de reference Un rim d’un bon casque. Cordialement, Nicolas

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Rien à voir. Beaucoup de choses sautent aux yeux..
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:36

ben pour moi ce n'est pas évident !

si c'est une copie la patine est une tuerie !
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:07

petigny a écrit:
ben pour moi ce n'est pas évident !

si c'est une copie la patine est une tuerie !

Idem pour moi... Je pense qu'il faudrait poste de meilleures photos, plus nettes, avec cette coque bien éclairée et posée à plat (sur une table par ex.) avec vue des quatre cotés + bonne photos du rebord replié vers l'intérieur. Pour ce qui est de la marque laissée par l'outil de sertissage (molette ?), mouais... elle peut être plus ou moins présente et profonde et plus ou moins présente le long de la circonférence.
Pour l'aspect de la rouille, ma foi, elle m'a l'air fort convaincante et pas artificielle (ou rouille de culture Wink )
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 16:54

Merci pour vos retours,
Pour une fois ,j avoue ne pas être convaincu par le verdict de WAF sur cette coque...
Loin de démontrer le pourquoi du comment, leurs avis sont plutôt vagues et non étayés ,à part le manque de détail d 'usinage du rebord, le tout en discriminant complétement la pièce ,sans besoin d 'autres photos..

C 'est vrai qu 'il y a des "pointures sur ce forum ,( à majorité anglo-saxon) qui possèdent plus de casques para que je n en aurai jamais, mais pour le coup, leur analyse me laisse perplexe.
J' attend donc ,Covid oblige.. ,d 'avoir le casque en main propre, et de faire un nouveau shooting photo, en lumière naturelle..
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 16:59

beorix a écrit:

.. plutôt vagues et non étayés ,à part le manque de détail d 'usinage du rebord

Peut être parce que ce simple détail suffit à débusquer l'immense majorité des copies.
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 17:02

beorix a écrit:
Merci pour vos retours,
Pour une fois ,j avoue ne pas être convaincu par le verdict de WAF sur cette coque...
Loin de démontrer le pourquoi du comment, leurs avis sont plutôt vagues et non étayés ,à part le manque de détail d 'usinage du rebord, le tout en discriminant complétement la pièce ,sans besoin d 'autres photos..

C 'est vrai qu 'il y a des "pointures sur ce forum ,( à majorité anglo-saxon) qui possèdent plus de casques para que je n en aurai jamais, mais pour le coup, leur analyse me laisse perplexe.
J' attend donc ,Covid oblige.. ,d 'avoir le casque en main propre, et de faire un nouveau shooting photo, en lumière naturelle..

En attendant, vous pouvez comparer "votre" coque avec celle-ci : https://www.passionmilitaria.com/t196576-casque-para-allemand-m38-relic
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 18:20

Bonsoir,

Souvent les avis ne sont pas étayés sous prétexte de ne pas donner d'indices aux faussaires.
Mais les "copistes " ont aussi de la bonne doc.
Donc quand on est détracteur d'une pièce il faut étayer son avis car tout le monde peu dire: "pas bon", "j'aime pas", "beurk"...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 18:28

monsabert44 a écrit:

Donc quand on est détracteur d'une pièce il faut étayer son avis car tout le monde peu dire: "pas bon", "j'aime pas", "beurk"...
Cordialement

Je pense que déjà beaucoup de choses ont été dites sur cette coque, sur Waf.
La bordure est typique des fausses (ou en tout cas, elle ne ressemble pas du tout à ce qu'on devrait trouver sur une vraie).
Ni par sa forme, ni par sa régularité, ni par les détails présents sur une vraie.

Si on conteste ces suppositions (ce qui est tout à fait normal, quand on est le proprio d'une telle pièce), il faut également, muni de ces informations, se documenter.
Observer des vraies, et ensuite se faire une idée soi même...

Mais je trouve que les défauts pointés sont déjà bien explicites.
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 19:03

Bonsoir

Parmi (le peu) d'éléments apportés dans les réponses, celui ci me semble interessant, car pour être "corrigé" il faudrait modifier integralement les matrices.

"overall shape is key to it also".

je suis cependant preneur de vues comparées des détails des rebords, copies et authentiques. Estimation coque M38 627455
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 19:26

J'arrive après la bataille mais à mon humble avis cette coque est bien une copie. La forme ne m'inspire pas du tout.
La démarcation entre le haut et le bas du casque est selon moi trop prononcée. La bordure n'est pas conforme non plus
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MessageSujet: Re: Estimation coque M38   Estimation coque M38 EmptyVen 13 Nov 2020 - 23:27

Re-

Citation :
je suis cependant preneur de vues comparées des détails des rebords, copies et authentiques.  Estimation coque M38 627455


Personne ?

Bon, ben tant pis, j'y vais. On joue ? Wink

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