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 A des fins utiles...

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Scharfschütze
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Scharfschütze

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MessageSujet: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyMer 30 Sep 2020 - 21:51

... Bonjour /bonsoir,

Au moment où vous lisez ces lignes vous vous direz que ce sujet n'a rien à faire ici et pourtant c'est une découverte et un élément pour lequel, j'ai constaté que la majeure partie des collectionneurs allemand ww2 restaient sceptique quant à l'existence des beurriers à filetage fin. Souvent vu comme étant des fabrications postwar ils ont pourtant bien existés et bien que les preuves factuelles soient difficiles à réunir, j'ai le plaisir de vous présenter cette photo glanée sur le net en fouillant les plus sombres recoins imaginables. Sur les forums américains comme le waf, war relics et autres, longtemps considéré comme un mythe, il n'est plus. C'est assez rare d'avoir des preuves photographiques alors allez y, sauvegardez là. (suis au courant du copyright mais internet étant ce qu'il est)
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Scharfschütze
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyMer 30 Sep 2020 - 21:53

Je n'ai aucune envie de faire compétition mais on me surnomme idefix pour quelque chose haha, si tu passe par ici Petigny j'espère avoir définitivement ôté tes doutes bien que je pense l'avoir déjà fait Wink

A vos collections !
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beatles 52
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyMer 30 Sep 2020 - 22:18

bonsoir
merci du partage
cdlt
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Loulounug002
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyMer 30 Sep 2020 - 22:39

Hellow Scharfschütze !

Sympathique photographie et démystification A des fins utiles...  30243

Bonne soirée à vous !
Loulou' Very Happy
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petigny
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petigny

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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 8:15

Salut !

les preuves en image ! Very Happy

j'en suis très fan ! I love you

mais ...

je suis le seul à ne pas voir le filetage ??? scratch

c'est comme la photo du stock de porte-chargeurs de G43 retrouvé en Ukraine : le gars est debout sur une montagne de ces pieces "rares" : ben j'ai beau m'esquinter la vue : je ne reconnais aucun porte-chargeur de G43 sur la photo !
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 8:22

Bonjour
Pour les porte chargeurs la conclusion est
JNA pour preduzece 44 ?
Cdl
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philcoll29
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 8:26

Bonjour,

+1
Franchement il faudrait des gros plans des pièces en question pour y voir le filetage cyclops
très belle photo au passage Very Happy
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Scharfschütze
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Scharfschütze

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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 9:07

Bonjour,

Le scepticisme est encore bien présent haha et pourtant ce modèle correspond bien à un filetage fin. Ce qui confirme cela c'est surtout la présence des stries sur le corps et le couvercle. Mais c'est comme tout de manière générale, ce sont des détails et très peu documentés. D'ailleurs j'ai remarqué pour un autre sujet des variantes du réchaud esbit mod 9.
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rellik
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 9:32

bonjour,
Désolé mais je ne vois pas ce fameux filetage, ni le beurrier d’ailleurs!!
Very Happy
cdt
marc
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Scharfschütze
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Scharfschütze

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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 10:19

rellik a écrit:
bonjour,
Désolé mais je ne vois pas ce fameux filetage, ni le beurrier d’ailleurs!!
Very Happy
cdt
marc

Pour tan il est bien orange flashy
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akraben
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 11:17

C'est un marmeladier... Arrow
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Scharfschütze
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 12:49

Voici pourquoi il ne peut s'agit que du modèle dit 2nd type avec filetage fin :

Tout d'abord, ces "rayures" sur le corps et le couvercle comme dit mais également le pourtour sous le couvercle qui prend une forme "pyramidale". Je m'explique, cette forme

A des fins utiles...  20200810

Là où sur le 1er type les stries sur le corps sont absentes quoique pas toujours, mais ce qui les diffencie dans un premier temps c'est que le filetage fin nécessite que la surface ne soit pas perpendiculaire à la base du beurrier sinon il faudrait plus qu'un tour pour l'ouvrir.
Pour comparaison des deux :
A des fins utiles...  Image_10

Un filetage "gros" ne fonctionnerait pas sur une surface en "pente" ou "pyramidale" selon le terme le plus compréhensible.
Celui de la photo plus haut présente mes stries et cette forme "pyramidale" comme celui de fouille présenté au dessus.
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petigny
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 12:54

là je suis d'accord !

convaincu !

cheers
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Robichon
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 14:50

Bonjour Scharfschütze
En tant qu ancien tourneur, cela s appelle, filetage conique, si j ai bien compris votre explication,
Après en conique il y a du pas fin et du gros , exemple certains raccord de plomberie
Pour moi, le cône facilite la présentation de la boite et du couvercle et un déblocage plus facile, surtout qu il on rajouté des crans pour les doigts
L explication de faire moins d un tour est elle réelle puisque plus on devise un filetage cônique plus on met du jeu entre les filets et au final ils sautent. Voir les tiges de forage
Et peut être aussi une production plus facile donc plus rapide
Cette explication n engage que moi🤗🤗
C est plus une réflexion technique qu histoire, je ne connaissais pas ces boites
Cordialement Robert
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firstblood
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 16:07



Merci du partage.... A des fins utiles...  30243
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Scharfschütze
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 16:31

Robichon a écrit:
Bonjour Scharfschütze
En tant qu ancien tourneur, cela s appelle, filetage conique, si j ai bien compris votre explication,
Après en conique il y a du pas fin et du gros , exemple certains raccord de plomberie
Pour moi, le cône facilite la présentation de la boite et du couvercle et un déblocage plus facile, surtout qu il on rajouté des crans pour les doigts
L explication de faire moins d un tour est elle réelle puisque plus on devise un filetage cônique plus on met du jeu entre les filets et au final ils sautent. Voir les tiges de forage
Et peut être aussi une production plus facile donc plus rapide
Cette explication n  engage que moi🤗🤗
C est plus une réflexion technique qu histoire, je ne connaissais pas ces boites
Cordialement Robert

Oui c'est conique le terme plus approprié, ce que je voulais dire par là c'est que sur ce type de beurrier la surface de contacte est plus importante lorsque le couvercle est fermé complètement et effectivement les crans sautent rapidement lorsqu'on dessere le tout. La ou l'interaction de contacte sur celui où le filetage est epais serait répartie de manière un peu plus égale sur toute la surface. Si le pas de filetage était fin je pense que ca ferait l'effet d'une bouteille, plusieurs tours pour dévisser le bouchon. Après effectivement tout dépend du pas de vis utilisé. Jusqu'à présent je n'ai jamais vu de filetage "gros" sur ces boîtiers coniques donc je n'ai fait que supposer. Je pense cependant que ces modèles peuvent être acceptés désormais, quant à savoir pourquoi l'un ou l'autre ?? On ne saura sans doute jamais.

En tout cas merci pour vos précisions techniques Wink
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Robichon
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 20:32

Juste pour information, aucun rapport avec les beurriers
Les bouchons de nos nouvelles bouteilles plastique on un très gros pas,pour les ouvrir rapidement
Pour un pas de 4mm qui est très grand sur une hauteur de 8mm en gros des bouchons il faudrait faire 2 tours pour l'ouvrir donc trop long
Solution :faire 3 départs de filet tous les 120 degrés pour
1)Avoir plusieurs filets pour la résistance et le blocage.
2)Et un TRES grand pas pour avoir une ouverture très rapide, guère plus d un demi tour
Excusez moi de vous embêter avec mes bêtises non militaire 🤗🤗🤗
Robert
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MessageSujet: Re: A des fins utiles...    A des fins utiles...  EmptyJeu 1 Oct 2020 - 21:16

Robichon a écrit:
Juste pour information, aucun rapport avec les beurriers
Les bouchons de nos nouvelles bouteilles plastique on un très gros pas,pour les ouvrir rapidement
Pour un pas de 4mm qui est très grand sur une hauteur de 8mm en gros des bouchons il faudrait faire 2 tours pour l'ouvrir donc trop long
Solution :faire 3 départs de filet tous les 120 degrés pour
1)Avoir plusieurs filets pour la résistance et le blocage.
2)Et un TRES grand pas pour avoir une ouverture très rapide, guère plus d un demi tour
Excusez moi de vous embêter avec mes bêtises non militaire 🤗🤗🤗
Robert

Loin de là, c'est intéressant et je vous en remercie.
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