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 Authentication /estimation dague napola

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Leendert
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MessageSujet: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 19:39

Bonjour, pouvez vous me donner vos avis sur cette dague svp. Bien cordialementAuthentication /estimation dague napola Img_1036
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 20:48

Bonsoir Franck

Pour moi le seul fabricant basé à Berlin est HACO !
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 20:53

Bonsoir jonathan,
Celui ci est également de Berlin, voici une similaire de chez wittman
http://www.wwiidaggers.com/44542.htm
Bien cordialement,
Franck.
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 20:53

militaria--62 a écrit:
Bonsoir Franck

Pour moi le seul fabricant basé à Berlin est HACO !

Non, c'est faux
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:13

J'avais lu ça sur un forum y a déjà un moment comme quoi ! ...

Merci pour le lien Franck ! Smile
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyLun 28 Sep 2020 - 21:29

Avec plaisir, Jonathan.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 0:36

bonsoir,
Ni HACO, ni Karl BURGSMÜLLER, ni WAFFEN-LOESCHE ni Adolf BRAUN, tous basés à BERLIN, ne sont des fabricants, mais seulement des revendeurs.
Les dagues distribuées avec la marque Karl BURGSMÜLLER BERLIN ou Karl BURGSMÜLLER Berlin-Charlottenburg, étaient très certainement fabriquées pour le compte de ce revendeur, par EF HÖRSTER.

Franck, je suis éberlué par le nombre de pièces rares, voire très rares que tu enchaines l'une après l'autre à chacune de tes présentations! Elles sortent toutes du même endroit?

Cette fois c'est une rare dague de cadre NPEA par K.Burgsmüller!

Encore une fois les photos, à part les dernières, sont floues, et ne facilitent absolument pas une identification d'une pièce onéreuse et extrêmement copiée. On voit très mal les détails!

Il y a 20 ans on ne voyait JAMAIS ou presque jamais, de dague NPEA sur les bourses, même des modèles étudiants plus courants (!), mais maintenant sur chaque bourse importante on voit 1 ou 2 NPEA à chaine, et toujours des K.Burgsmüller..

Donc méfiance extrême pour ce modèle de dague.

Si en dépit des mauvaises photos, la dague fait bonne impression de prime abord : le logo du 2 eme type parait conforme, le lettrage de la devise parait correspondre, le mousqueton de la chaine est conforme, la fixation centrale de la chaine aussi, l'aigle lui est mal inséré dans la poignée puisqu'une aile ressort du bois..Il parait être en alu en raison de sa couleur très claire (effet du flash?).

ce qui me dérange le plus c'est la couleur du fourreau, trop "vert clair" à mon avis. Il me semble que celle de T.Wittmann présentée dans ton lien Franck, montre une couleur plus foncée, kaki au lieu de ce vert olive un peu "flashy". mais peut être est-ce du à la prise de vue..
La grande majorité des superbes reproductions des pays de l'Est, présente cette couleur vert olive clair.

à titre personnel je suis réticent devant les dagues portant ce logo, et je laisserai passer cette pièce.
Cordialement,
Patrick


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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 6:35

Patrick a parfaitement raison, les napola sont extrêmement rares et pourtant on en voit pas mal.

Très étrange
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 9:55

Bonjour Patrick, drimmer,...
Patrick, il s'agit de la dissociation d'une grosse collation d'une personne n'habitant pas loin de chez moi.
Rien d'étrange, ce n'est pas un filon, c'est juste la vente d'une collection de plus de 40 ans
Même si elles sont rare ce n'est pas pour cela que c'est étrange ou qu'elles soient des copies.
Enfin pour moi ce n'est pas un critère.
Bien cordialement,
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 11:22

Au sujet des fabricants situés à Berlin, c'était ici :

https://www.passionmilitaria.com/t119512-fabriquant-paul-weyersberg-co
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 11:54

bonjour,

Leendert a écrit:
Bonjour Patrick, drimmer,...
Patrick, il s'agit de la dissociation d'une grosse collation d'une personne n'habitant pas loin de chez moi.
Rien d'étrange, ce n'est pas un filon, c'est juste la vente d'une collection de plus de 40 ans
Même si elles sont rare ce n'est pas pour cela que c'est étrange ou qu'elles soient des copies.
Enfin pour moi ce n'est pas un critère.
Bien cordialement,

l'inverse aussi ne peut être un critère d'authenticité; nombre de collectionneurs et cela depuis plus de 40 ans finalisent leur collection avec des copies ( il y a des membres sur PM qui le font ) mais en toute connaissance de cause car les pièces sont introuvables ou à un prix très élevé (comme celle-ci) ; les copies des ces pièces existent depuis bien plus de 40 ans et qui étaient fort bien faites ; cela ne met pas en doute , irrémédiablement , l'authenticité des pièces présentées mais on se doit d'être très vigilant, enfin si une collection comme cela est mise en vente et si elles sont authentiques les prix exploseront , à l'inverse ...;

collectionnement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 12:41

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord.
Je répondais juste d'où cela venait.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 19:12

Bonsoir Franck,
comme Patrick, tu as trouvé une mine d'or
mais comme tous les avis, la rareté des pièces que tu propose amène une grande prudence
Les Napolas sont ultra copié...
Bon courage dans ton choix
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 19:24

Salut fil,
Je te remercie oui ce n'est pas évident.
Quand j'ai un moment de temps libre j'essaye de les comparer.
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 19:28

Re,
en dague, je pense qu'il est nécessaire de prendre du TextBook
cela reste mon avis
Si c'est pas fait, fait toi la collection des Siegert
Pour moi la meilleur bible à l'heure actuelle
Le livre qui apparait en fond sur d'autre post n'est pas assez précis
Surtout dans ce domaine...
Cdt
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMar 29 Sep 2020 - 20:24

Bonsoir fil je te remercie, je vais acheter ce qui me manque en doc.
Bonsoir Patrick, pour la couleur si tu regarde sur le site de chez wittman, les couleurs sont différentes d'une dague à l'autre , certaines dagues sont plus claires d'autres plus froncées. Peut être comme les casques les expositions à la lumière ??
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 10:33

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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 14:56


Bonjour Franck,
Je dis souvent que selon les prises de vues, lumière naturelle ou flash, les détails et surtout les couleurs peuvent être modifiés..
Et là c'est le cas.
Sur tes dernières photos la couleur du fourreau parait bcp plus proche du kaki que j'espère voir sur ce modèle de dague, et en tous cas plus "conforme" pour moi.
Comme ces dagues sont très difficiles à authentifier, et en raison de leur prix élevé, je te propose si tu es d'accord (et le détenteur actuel aussi) d'envoyer les photos au spécialiste incontesté des dagues NPEA, l'auteur/collectionneur/marchand Ron Weinand pour avoir son avis.
Patrick
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 15:31

Bonjour Patrick,
Pas de soucis pour moi lui est OK pour que je les postent sur différents forum donc je pense que pas de soucis.
Peux tu me dire comment faire.? Ou le connais tu ?
Bien cordialement,
Franck
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 19:36

Pck.B a écrit:

Bonjour Franck,
Je dis souvent que selon les prises de vues, lumière naturelle ou flash, les détails et surtout les couleurs peuvent être modifiés..
Et là c'est le cas.
Sur tes dernières photos la couleur du fourreau parait bcp plus proche du kaki que j'espère voir sur ce modèle de dague, et en tous cas plus "conforme" pour moi.
Comme ces dagues sont très difficiles à authentifier, et en raison de leur prix élevé, je te propose si tu es d'accord (et le détenteur actuel aussi) d'envoyer les photos au spécialiste incontesté des dagues NPEA, l'auteur/collectionneur/marchand Ron Weinand pour avoir son avis.
Patrick

Bonsoir Patrick,
Si RON te répond favorablement tu as de la chance
Je lui ai fait une demande pour une dague élève, il ma répondu sans problème sur l'authenticité(c'était une copie, bien faite...), mais n'a jamais voulu me donner les détails du pourquoi.
Sa réponse a été, que je devais acheter son livre car tout était dedans... Embarassed
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 20:35

Salut fil, je te remercie.
Comment peut-on le contacter ?
Cordialement
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 20:36

Sur le Waf,
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 20:53

Bonsoir Franck et Fil,
je peux le contacter directement, je l'ai déjà fait.
Jusqu'à présent il m'a toujours répondu.

mais c'est vrai en revanche, qu'il dit "c'est bon ou pas" c'est tout. Il ne donne jamais aucune explication..Comme sur le WF d'ailleurs. ses réponses sont toujours très brèves, souvent tranchantes si j'ose dire.
je lui envoie le sphotos immédiatement,
cordialement,
Patrick
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola EmptyMer 30 Sep 2020 - 21:02

Bonsoir Patrick,
Un grand merci, comme cela nous serons fixé.
Bien cordialement,
Franck
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MessageSujet: Re: Authentication /estimation dague napola   Authentication /estimation dague napola Empty

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