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 Opferring Elsass

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Alex1987
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MessageSujet: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 16:43

Bonjour avant de mettre à l échange ou à la vente, pouvez vous authentifier ce badge du Opferring Elsass?

Je vous remercie !
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victot
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:06

bonjour

c'est bon !
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:14

bonjour,

Oui bon. Je suis en train de me demander si j'ai déjà vu un faux en fait Laughing

De temps en temps, chez certains vendeurs, on voit un Opferring qui a été peint pour faire une petite plus-value...
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Alex1987
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:40

En effet je ne pense pas en avoir vu de faux (contrairement a leur cousin le DVG 😄) mais c est toujours mieux de faire valider 😃
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Alex1987
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:41

Karl67 a écrit:
bonjour,

Oui bon. Je suis en train de me demander si j'ai déjà vu un faux en fait Laughing

De temps en temps, chez certains vendeurs, on voit un Opferring qui a été peint pour faire une petite plus-value...

Pardon ?!

Mais c est des malades !

J ai vu des badges HJ bleus et également des verts 🤣🤣🤣
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:45

Les DVG effectivement c'est différent...
Mais même les réputés vrais (genre Redo) sont considérés controversés.

Beaucoup de variantes pour un même fabricant, on les trouve en quantité assez importante, pour un badge qui concernait une petite zone géographique...et donc une population concernée pas si importante scratch

Il se murmure qu'un des deux fabricants (Redo) a continué à les fabriquer après guerre...
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 18:50

Alex1987 a écrit:
Karl67 a écrit:
bonjour,

Oui bon. Je suis en train de me demander si j'ai déjà vu un faux en fait Laughing

De temps en temps, chez certains vendeurs, on voit un Opferring qui a été peint pour faire une petite plus-value...

Pardon ?!

Mais c est des malades !

J ai vu des badges HJ bleus et également des verts 🤣🤣🤣

Pas étonnant pour les opferring. Beaucoup de gens croient encore que ce sont des badges "pas finis", donc un vendeur réputé qui présente un badge "terminé", et donc peint, c'est une aubaine et des gens se font avoir...
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Alex1987
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 19:04

En variante de DVG la seule que j ai vu est l absence de point après Lothr ou une couleur orangée au lieu de rouge sur l email.

En effet il a bien plus de redo que de l autre fabricant, après on en voit pas passer tant que ça ? En région il y a que la Moselle pour DVG et Alsace pour l Opferring ?
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 19:08

Sur les Redo, j'avais compté à une époque une quinzaine de variantes (écritures, motif sous email etc...).. c'est beaucoup...
Après, on en voit quand même beaucoup... Mais bon, même si cette suspicion de fabrication après guerre est fondée, il est impossible de les distinguer .
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 20:41

Alex1987 a écrit:
En variante de DVG la seule que j ai vu est l absence de point après Lothr ou une couleur orangée au lieu de rouge sur l email.

En effet il a bien plus de redo que de l autre fabricant, après on en voit pas passer tant que ça ? En région il y a que la Moselle pour DVG et Alsace pour l Opferring ?


Bonjour,

Oui c’est bien ça.

Pour l’Alsace:

Deux fabricants: R. Hauschild et Foerster & Barth a Pforzheim.

Pour ce dernier deux marquages différents « Foerster & Barth - Pforzheim » et « Foerster & Barth - Pforzheim - RZM M9/7« , marquage RZM qui n’as en théorie rien à faire la, l’Opferring Elsass n’etant pas soumis au RZM, mais on trouvent bien certaines boucles de ceinturon Heer avec un RZM......utilisation d’une licence RZM a mauvais escient mais ce tampon était gage de « qualité ».....

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Cordialement

Adm
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 20:48

A.D.M. a écrit:
Alex1987 a écrit:
En variante de DVG la seule que j ai vu est l absence de point après Lothr ou une couleur orangée au lieu de rouge sur l email.

En effet il a bien plus de redo que de l autre fabricant, après on en voit pas passer tant que ça ? En région il y a que la Moselle pour DVG et Alsace pour l Opferring ?


Bonjour,

Oui c’est bien ça.

Pour l’Alsace:

Deux fabricants: R. Hauschild et Foerster & Barth a Pforzheim.

Pour ce dernier deux marquages différents « Foerster & Barth - Pforzheim » et « Foerster & Barth - Pforzheim - RZM M9/7« , marquage RZM qui n’as en théorie rien à faire la, l’Opferring Elsass n’etant pas soumis au RZM, mais on trouvent bien certaines boucles de ceinturon Heer avec un RZM......utilisation d’une licence RZM a mauvais escient mais ce tampon était gage de « qualité ».....

Pour les Opferring « peints » j’en ai déjà eu en privé, une fois peint ça faisait plus insigne du NSDAP, selon les dires de ceux m’ayant céder ces insignes. Mais comme écris par Karl67 à l’heure actuelle un Opferring peint est une piece plus que douteuse......



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Cordialement

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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 21:48

Merci ADM pour ces précisions.

J ai un Foerster & Barth avec code et logo RZM mais j avoue ne jamais avoir vu sans, il est bien plus rare ou faute à pas de chance (je dois en trouver un maintenant 😂)
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 21:50

Alex1987 a écrit:
Merci ADM pour ces précisions.

J ai un Foerster & Barth  avec code et logo RZM mais j avoue ne jamais avoir vu sans, il est bien plus rare ou faute à pas de chance (je dois en trouver un maintenant 😂)

Bonsoir,

Pourtan5 ceux sans RZM sont bien plus courant, si tu en veut vraiment un je pense qu’en fouillant sur mon site tu devrais trouver de quoi te satisfaire!

Adm
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 22:15

A.D.M. a écrit:


Pour les Opferring « peints » j’en ai déjà eu en privé, une fois peint ça faisait plus insigne du NSDAP, selon les dires de ceux m’ayant céder ces insignes. Mais comme écris par Karl67 à l’heure actuelle un Opferring peint est une piece plus que douteuse......


Salut Gérald,

Pour que des exemplaires "peints" existent, il faudrait que tous ces badges qu'on trouve soient des badges "inachevés", qu'un brave vétéran aurait récupéré dans les usines en ruines à la libération... évidemment.. Rolling Eyes

Mais, connaissant un peu la "rigueur" de nos amis allemands, je les vois mal imprimer des affichettes avec des badges "inachevés" ? si ?

Ces badges n'ont toujours été qu'en zinc "brut", et c'est tout...


Dernière édition par Karl67 le Lun 05 Oct 2020, 20:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 22:59

Karl67 a écrit:
A.D.M. a écrit:


Pour les Opferring « peints » j’en ai déjà eu en privé, une fois peint ça faisait plus insigne du NSDAP, selon les dires de ceux m’ayant céder ces insignes. Mais comme écris par Karl67 à l’heure actuelle un Opferring peint est une piece plus que douteuse......


Salut Gérald,

Pour que des exemplaires "peints" existent, il faudrait que tous ces badges qu'on trouve soient des badges "inachevés", qu'un brave vétéran aurait récupéré dans les usines en ruines à la libération... évidemment.. Rolling Eyes

Mais, connaissant un peu la "rigueur" de nos amis allemands, je les vois mal imprimer des affichettes avec des badges "inachevés" ? si ?
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Ces badges n'ont toujours été qu'en zinc "brut", et c'est tout...



Bonsoir,

Non ce que je dit c’est que les Opferring sont tonjours en métal gris brut, que quelques exemplaires ont étaient peints d’epoque de façon « personnelle » et « artisanale » par des détenteurs peut être frustré de ne pas avoir droit à un joli badge nsdap emaillé.

Et que comme Karl le souligne les exemplaires peints rencontres restent plus que douteux, et on frisent l’euphesisme....

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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyDim 27 Sep 2020, 23:08

A.D.M. a écrit:


Bonsoir,

Non ce que je dit c’est que les Opferring sont tonjours en métal gris brut, que quelques exemplaires ont étaient peints d’epoque de façon « personnelle » et « artisanale » par des détenteurs peut être frustré de ne pas avoir droit à un joli badge nsdap emaillé.

Et que comme Karl le souligne les exemplaires peints rencontres restent plus que douteux, et on frisent l’euphesisme....

Adm

Oui on pourrait dire peints d'époques.... tout est une question de foi Wink
Personnellement, mais ça n'engage que moi, quant on sait qu'à l'époque le simple port d'un badge "non autorisé", du genre le parteiabzeichen, pouvait vous envoyer directement en taule, sans passer par la case départ, je vois mal un gars customiser un badge et le porter fièrement (surtout pour ressembler au PA)..

Mais pourquoi pas...mais pour moi, ce sont d'avantage des artistes contemporains qui sont responsables de ça....
(le dernier que j'ai vu chez un vendeur réputé amateur de frites, était présenté comme "rare modèle peint de Opferring", ce qui impliquerait que ces badges avaient vraiment une existence officielle, et qu'ils sont super rares... Rolling Eyes ). Bon, il a eu l'honnêteté de le retirer de son store après signalement (pour j'imagine le refourguer ailleurs en bourse ou ailleurs Wink )
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 08:21

Bonjour,

L’Alsace fut championne du non respect de certaines disposition règlementaires, constatations faites sur cliches d’epoque.

Pour la SA par exemple; port du ceinturon français sur la tenue SA, port de la dague chez de simple SA Anwarter (Sa en année probatoire avant de devenir réellement SA mann).....

Hors Alsace chez les HJ port de casquette civile type années 30 affublée d’un losange émaillé ou tisse, en place da reglematire casquette d’hiver noir.

Pour ca dans le politique et paramilitaires s’en tenir au »textbook » cela évite bien des déconvenues....

ADM
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 08:27



Salut a tous

Petite question, a quoi servait ce badge..... scratch
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 08:39

firstblood a écrit:


Salut a tous

Petite question, a quoi servait ce badge..... scratch

A symboliser son appartenance au "cercle du sacrifice", étape préparatoire (et obligatoire) pour les Alsaciens, avant l'entrée proprement dite dans le NSDAP.
Un peu d'explications ici:
http://www.crdp-strasbourg.fr/data/histoire/alsace-39-45b/germanisation.php?parent=11

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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 15:10

Ok merci.... Opferring Elsass 30243
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 16:05

Merci ADM en effet tu en as un ! Je vais regarder si je vois d autres choses
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptyLun 28 Sep 2020, 20:32

Bonsoir

Pareil , je n'ai pas ce badge Foerster & Barth sans code M Exclamation
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MessageSujet: Re: Opferring Elsass   Opferring Elsass EmptySam 06 Fév 2021, 22:22

Alex1987 a écrit:
En variante de DVG la seule que j ai vu est l absence de point après Lothr ou une couleur orangée au lieu de rouge sur l email.

En effet il a bien plus de redo que de l autre fabricant, après on en voit pas passer tant que ça ? En région il y a que la Moselle pour DVG et Alsace pour l Opferring ?

Bonjour, l absence de point est ce un faux ou non? Je cherche la réponse désespérément et personne ne peut me citer une source fiable.
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