le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Rejoignez la page officielle PassionMilitaria sur Facebook !



La bourse PassionMilitaria est FERMÉE


 

 Estimation dague officier teno

Aller en bas 
+3
Befehl
Pck.B
rugby25
7 participants
AuteurMessage
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyVen 25 Sep 2020 - 15:26

Bonjour,
Pouvez vous me donner une estima de cette dague d'officier du teno svp
Bien cordialement Estimation dague officier teno  Img_2997
Estimation dague officier teno  Img_2996
Estimation dague officier teno  Img_2998
Estimation dague officier teno  Img_1001
Estimation dague officier teno  Img_1000
Estimation dague officier teno  Img_2999
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyVen 25 Sep 2020 - 15:30

Estimation dague officier teno  Img_1003
Estimation dague officier teno  Img_1002
Estimation dague officier teno  Img_1004
Estimation dague officier teno  Img_1005
Estimation dague officier teno  Img_1007
Estimation dague officier teno  Img_1006
Estimation dague officier teno  Img_1005
Estimation dague officier teno  Img_1007
Estimation dague officier teno  Img_1006
Estimation dague officier teno  Img_1008
Estimation dague officier teno  Img_1009
Estimation dague officier teno  Img_1012
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Général de Division
Général de Division
rugby25

Nombre de messages : 1260
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres et dagues
Date d'inscription : 07/04/2013

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyVen 25 Sep 2020 - 21:00

Bonsoir
La c est du lourd Embarassed
Elle paraît pas mal, mais difficile d être sur
Les officiers TENO ont la dure réputation d avoir été très vite copiée des 1946 avec de vrai l'âme d époque
C est une belle dague, mais....
Cdt
Fil
Revenir en haut Aller en bas
Pck.B
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel


Nombre de messages : 711
Localisation : Centre
Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM
Date d'inscription : 16/01/2014

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 0:20

Bonsoir Franck,
Comme le dit Fil "Rugby25" là, c'est du lourd! On entre carrément dans une autre dimension, celle des pièces que l'on voit très rarement. En tous cas bien plus rarement que les très convoitées dagues SS mod 36!
Cette dague me parait authentique, je dis bien parait, au vu des photos présentées.
Elle est en très bon état général, quoique patinée.

Comme très souvent il manque la presque totalité du placage au pommeau et au verso de la garde. le recto de la garde a, en revanche, une belle patine et a gardé une bonne partie de son oxydation brune très fragile. Oxydation brune qui n'est plus présente sur le fourreau, là encore comme souvent sur ce modèle de dague.
La lame, pour ce qu'on en voit, parait également en bon état, mais patinée, car on ne distingue quasiment plus le grain du polissage d'origine. Elle présente bien les marquages typiques du Teno et d'Eickhorn, seul fabricant du modèle.
La poignée est en bon état (tout petit éclat vers le pommeau) et j'aime bien coloration plus claire du bas vers la garde, du à la présence autrefois d'une dragonne.

je dirai donc bonne dague authentique d'officier du Teno. En raison de ce que j'ai observé, j'estimerai cette dague aux alentours de 3500/4000 €.
cordialement,
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 8:38

Bonjour fil, bonjour Patrick,
Je vous remercie pour vos deux avis.
Patrick merci de ta description très précise, comme chaqi6fois de la pièce.
En effet elle n'est pas courante et je la cherche depuis assez longtemps.
Bien cordialement,
Franck.
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Général de Division
Général de Division
rugby25

Nombre de messages : 1260
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres et dagues
Date d'inscription : 07/04/2013

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 11:39

Bonjour
+1 pour Patrick, bonne description
son estimation me parait également bien
bonne pioche Franck, si tu as la chance de la rentrée
Cdt
Fil
Revenir en haut Aller en bas
Befehl
Maréchal
Maréchal
Befehl

Nombre de messages : 2056
Localisation : Drôme
Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc...
Date d'inscription : 04/03/2014

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 12:14

Bonjour

Pas mon domaine, pas d'avis tranché, juste une impression.

Certaines parties me paraissent floues, voire grossières.
Cf la comparaison avec un modèle de troupe, qui ma parait mieux élaboré. (le "TN" notamment).
Mais peut-être est ce dû à la photo.

Estimation dague officier teno  Sans_184
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Général de Division
Général de Division
rugby25

Nombre de messages : 1260
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres et dagues
Date d'inscription : 07/04/2013

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 13:17

Bonjour
Je dirais que la remarque de Befehl est pertinente
J ai regardé sur le site de wittmann
Celles présentées on le TN mieux fini
Je pense pas que cela soit un flou de la photo
Cdt
Fil
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 13:39

bonjour,

j'ai hésité à répondre, car les dagues ne sont pas mon domaine, néanmoins j'ai un peu l'habitude de la "qualité allemande" sur le métal ou badges.
Les avis étant plutôt positifs, j'ai mis en cause ma vue.  Rolling Eyes

Néanmoins, en comparant avec des dagues Teno "authentifiées", je trouve quand même que ça ne semble pas au niveau. L'aigle me semble pas assez précis (un moulage?), et le marquage me parait trop profond sur la lame. (à droite la Teno "originale")


Ces dagues sont très copiées, et même les spécialistes s'accordent à dire que certains faux sont redoutables. Donc à mon avis, avec ces quelques photos peu précises/floues, je pense que c'est un investissement très risqué.


Dernière édition par Karl67 le Lun 5 Oct 2020 - 21:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 13:45

Estimation dague officier teno  Img_1020
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 13:49

Je ne pense pas que l'aigle soit '' bâclé '' juste une qui est patinée et l'autre quasi mint, en ce qui concerne le marquage il est bien à l'acide.
Il n'y a qu'une dague sur le site de wittman, il y a peut être des variante plus ou moin marquée des marquages suivant l'année de production....
J'ai passé la matinée à regarder les détail avec mes livres, je ne vois rien qui cloche. Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 13:52

Befehl a écrit:
Bonjour

Pas mon domaine, pas d'avis tranché, juste une impression.

Certaines parties me paraissent floues, voire grossières.
Cf la comparaison avec un modèle de troupe, qui ma parait mieux élaboré. (le "TN" notamment).
Mais peut-être est ce dû à la photo.

Estimation dague officier teno  Sans_184
Pour ce qui est de la garde la, une de troupe et une officier.
C'est difficilement comparable.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:04

Leendert a écrit:
Je ne pense pas que l'aigle soit '' bâclé '' juste une qui est patinée et l'autre quasi mint,

Peut être qu'effectivement la votre est d'avantage patinée que celle que j'ai posté.

Néanmoins, une "patine" qui donne cet aspect de métal "fondu", pour moi c'est carton rouge sur un badge.


Ce n'est que mon avis, l'essentiel étant qu'elle vous plaise.


Dernière édition par Karl67 le Lun 5 Oct 2020 - 21:00, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
victot
Membre d'honneur
Membre d'honneur
victot

Nombre de messages : 5875
Localisation : var
Thème de collection : un peu de tout
Date d'inscription : 02/07/2009

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:12

bonjour

vous me faites rire.... Shocked Shocked

le sieur Leendert sait très bien de quoi il parle avec ces dagues très rares

vous êtes des perdreaux ou quoi ??
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:13

Je ne veux pas la défendre absolument, je ne l'ai pas encore acheté.
Mais je l'ai eu en main hier, et je n'avais pas de doute, je désirais une confirmation.
Ayant quand même quelques dagues il y a des aigle ou détail parfois qui présente mal notamment dans la km.
Mais cela ne veut rien dire pour celle ci.
Je vais continuer à chercher, si quelqu'un d'outre peut m'aider.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:30

Bonjour et Merci victot,
de votre intéressante intervention.
Cordialement,
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:31

victot a écrit:
bonjour

vous me faites rire.... Shocked  Shocked

le sieur Leendert sait très bien de quoi il parle avec ces dagues très rares

vous êtes des perdreaux ou quoi ??

lol!

En tout cas à ce prix j'en connais un qui va faire une bonne affaire (et pas celui qu'on croît Rolling Eyes )
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 14:47

Merci à vous tous.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 15:35

Revoilà, deux photos que je viens de recevoir à la lumière du jour, cordialement Estimation dague officier teno  20200951
Estimation dague officier teno  20200950
Revenir en haut Aller en bas
rugby25
Général de Division
Général de Division
rugby25

Nombre de messages : 1260
Localisation : Sous les poteaux
Thème de collection : Sabres et dagues
Date d'inscription : 07/04/2013

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 15:42

Bonjour,
Je pense que les dernière intervention sont cohérente
Je me retourne sur ma première réponse
notamment sur les copies de 1946 avec de vraie lame d'époque
Clairement la finition du TN me plait pas
Cdt
Fil
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 15:44

Merci Phil,
Cordialement,
Franck.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 15:46

Re,

Pour moi la messe est dite. J'ai regardé les détails d'une dizaine de dagues officiers, et rien de comparable avec la votre.
Même les dagues de sous-officiers sont bien mieux finies que votre exemplaire (ce qui n'est généralement pas dans les habitudes).

Après, c'est votre argent, et si vos livres vous disent qu'elle est bonne, n'hésitez pas.

Sinon, vous pouvez dire au vendeur, que pour une pièce à plusieurs milliers d'euros, il pourrait au moins faire l'effort d'envoyer des photos nettes...
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 16:46

Ré, je vous remercie, d'avoir pris le temps de regarder.
Oui ce n'est pas faux pour les photos nettes.
J'ai du mal à passer mais il va bien falloir, je pense.
Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Pck.B
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel


Nombre de messages : 711
Localisation : Centre
Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM
Date d'inscription : 16/01/2014

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 21:32

Bonsoir Franck,
l'intervention de Befehl est plus que pertinente, dixit Rugby25, elle est carrément percutante..!
heureusement (pour ma fierté) que j'avais pris soin de préciser ; " cette dague "parait" je dis bien parait authentique "au vu des photos présentées"..
Or il semble en effet que je n'aie pas bien observé la qualité de l'aigle TENO de la garde.
je rejoins les avis de Befehl, Karl67, et in fine de Rugby25.
Effectivement l'aigle TENO de la garde est très loin de la qualité et de la finesse des armes authentiques, il s'agit pour cette partie au moins de l'arme, d'une reproduction, sans doute obtenue par moulage.
Mea culpa donc..!
Si le reste de la dague est aussi reproduction c'est de bien meilleure qualité que l'aigle de garde. Pour la lame c'est bien moins évident, notamment en ce qui concerne la profondeur de la gravure, cela dépend et de l'angle de prise de vue et de l'état de la lame..
Mais quoi qu'il en soit cette garde suffit à disqualifier définitivement la dague. Carton rouge en effet Karl67!
Cette dague est donc au mieux un remontage, au pire une reproduction intégrale.

Donc Franck garde ton argent pour une pièce INDISCUTABLE.

je maintiens néanmoins qu'une dague TENO dans cet état, peut être estimée à 3500/4000€ mais une dague AUTHENTIQUE évidemment.
Bravo aux regards affutés qui ont décelé le manque de finition de l'insigne de garde..j'aurais du le voir!
Cordialement à tous,
et mes excuses à Franck que j'aurais pu induire en erreur, ou conforter dans une décision funeste et onéreuse!
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptySam 26 Sep 2020 - 22:48

Bonsoir Patrick,
Je l'ai eu en main et je ne l'ai pas vu.
Le grain du fourreau, le fourreau en lui même, la fusée,... Me paraissait authentique, j'aurais du faire plus attention à la garde.
Merci à tous pour l'avoir vu.
Bien cordialement,
Franck.
Revenir en haut Aller en bas
militaria--62
Général d'Armée
Général d'Armée
militaria--62

Nombre de messages : 1843
Age : 33
Localisation : 62
Thème de collection : Décorations Allemandes WW2
Date d'inscription : 10/08/2015

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyDim 27 Sep 2020 - 9:29

Bonjour Franck

Sans avoir lu les commentaires auparavant , c'est la première chose qui ma interpellé ce TN en regardant les photos .

Il est vraiment mal fait et il est préférable de passer son chemin sur cette dague !
Revenir en haut Aller en bas
G.
Major
Major
G.

Nombre de messages : 216
Localisation : Suisse
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 05/09/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyDim 27 Sep 2020 - 14:41

Bonjour,

N'ayez aucun regret. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Leendert
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
Leendert

Nombre de messages : 2556
Age : 35
Localisation : Belgique
Thème de collection : Ww2 allemand et belge
Date d'inscription : 26/07/2017

Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  EmptyDim 27 Sep 2020 - 21:05

Bonsoir Jonathan,
Je te remercie également.
Bien cordialement,
Franck.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Estimation dague officier teno  Empty
MessageSujet: Re: Estimation dague officier teno    Estimation dague officier teno  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Estimation dague officier teno
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: