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 Casque us Lieutenant ww2 ?

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AlexNormandie44
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MessageSujet: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 19:07

Bonjour, j'aurais besoin d'un avis sur ce casque américain, il m'intrigue fortement, je ne sais pas à quoi correspond la peinture blanche du liner, encore moins si le grade de lieutenant
peint sur la coque est original ? Pouvez-vous m'aider à situer ce casque dans le temps ?
Etant donné qu'on me l'a donné, je n'ai aucune idée de sa valeur.
Merci d'avance, bonne journée Casque us Lieutenant ww2 ? 475779
Alex

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poddichini
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 19:10

Bonjour,

Quel est le numéro de lot du casque lourd ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 19:27

Bonjour,

je ne pense pas que la peinture du lourd soit originale, elle semble très neuve. Le liner lui est après guerre avec la toile de webbing très verte. La nuquière du liner est 2eme guerre en revanche.
La jugulaire du lourd a bien 11 trames (je crois), ce qui est correcte pour une US mais elle me semble bien neuve/ possible copie? Pouvez vous fournir des photos des coutures de jugulaire sur le lourd et du casque sans filet de profil? Il me fait penser à un Schuelter.

CDT
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 19:30

Bonsoir,

La jugulaire du liner n'est pas habituelle .

Codialement
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AlexNormandie44
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 21:06

Bonsoir, merci pour vos réponses rapide, il s'agit d'un casque recomposé de toutes part alors!
Pour ce qui est du numéro sur le lourd je distingue un 34 A avec un S en dessous
Voici les photos demandées, n'hésitez
pas à me dire si elles sont mal prises ou si vous en voulez d'autres Wink
Casque us Lieutenant ww2 ? Casque20
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 21:09

Merci. Si 34, alors numéro de lot du métal de janvier 1942.

Cordialement
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firstblood
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 21:17



Salut

Un tres beau casque, je ne pense pas que le liner et la coque on eu une vie commune, la coque a du rester dans un placard pendant pas mal d'annes et ensuite decouvert et assembler avec ce liner... Casque us Lieutenant ww2 ? 30243
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 21:35

Bonjour
si la tôle est de Janv 42
les premiers pontets articulés Nov 43
au mieux un reconditionnement
Cdl
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 22:20

Bonsoir,

Il doit surement manquer un chiffre devant le 34. Il s'agit d'une coque lourde à pontet pivotant. Pour McCord, les 1er pontets pivotants apparaissent dans la 2eme moitié de 1943. Pour Schuelter le changement se fait en Novembre 43. Qui plus est, le jonc en bas de la coque ne semble pas en inox sur votre casque mais en fer. Pour McCord comme pour Schuelter les jonc changent pour le fer en Octobre 44.

Le S indiquerait bien un Schuelter, mais je pense que le numéro de série de coque doit être 334A. Les détails pour ce numéro de série collent avec le votre (bouclerie en fer plat, jonc en fer.) avec une date de fabrication de fin octobre 44-début 45. Je ne parviens pas à avoir un avis définitif sur les jugulaires du lourd, les coutures semblent bonnes aussi, mais la couleur et le tissus ne me convainquent pas totalement. Après il se peut aussi que la coque soit neuve de stock, d'où l'aspect nickel de la peinture et des jugulaires, qui m'induisent un peu en erreur.

Une chose est sure, les coques Schuelter ne sont pas monnaie courante dans les M1 ils y en a moins de 10% du total des casques US de la guerre Casque us Lieutenant ww2 ? 30243.

CDT
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 22:24

Si 334 : Novembre 1942.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMar 22 Sep 2020 - 23:12

Sauf que la coque en question est une Schuelter et non une McCord. Le graphique utilisé n'est pas bon...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 8:07

Bonjour,

Très belle coque pontets mobiles de chez Schlueter. La penture est bien d'usine. Pour la fabrication c'est mi 1943/1944. Avec ce fabricant impossible de déterminer avec précision le mois de fabrication.

Pour le liner le post ww2 n'est pas mon domaine mais je dirais un liner période Vietnam.
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 8:15

Bonjour
le liner Westinghouse a son trou d'aération ce qui dénote une fabrication avant Vietnam.
JC
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 9:46

Bonjour Franco,

Je ne pense pas qu'on puisse le daté de 43. Les pontets pivotants sont introduits en novembre 43 pour Schuelter et l'élément le plus révélateur est la présence du jonc en Acier qui fait son apparition fin 1944 dans les productions.


francodu22 a écrit:
Bonjour,

Très belle coque pontets mobiles de chez Schlueter. La penture est bien d'usine. Pour la fabrication c'est mi 1943/1944. Avec ce fabricant impossible de déterminer avec précision le mois de fabrication.


De manière plus générale, et surtout pour McCord dater un casque depuis son numéro de série, n'est pas la bonne méthode car il y a de nombreuses incertitudes. Par exemple le graphique auxquels nous faisons tous référence aujourd'hui laisse penser que la production de M1 a été constante durant le conflit (cf trait bleu droit du graphique); hors il est assez evident que la production n'a pas été identique et constante au cours de la guerre.
Pour info voici un graphique issue du Ordnance Department Reporting qui montre la production de MCcord pour 1944:

Casque us Lieutenant ww2 ? Pictur15

Clairement on a une différence d'environ 500 000 casques entre le mois de Mars et Décembre 44. Cet écart n'est pas visible dans le graphique que nous prenons comme référence aujourd'hui.

Pour les férus du dossier M1/Heat stamp voici un article qui pousse plus loin l'étude et explique en détail d'où proviennent les Heat stamp et pourquoi s'en servir comme moyen de datation est futile...
Seul hic, c'est en Anglais...
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1065/6146/files/MC_H_Vol_70_No3_M1_Helmet_Lot_Nos.pdf?3737742651470471381

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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 12:00

Bonjour, merci à tous pour vos réponses , il est plutôt compliqué à cerner celui-là, j'ai essayé de prendre une photo du numéro sur le lourd pour vous montrer, j'ai vraiment regardé mais je ne vois pas de chiffre devant le "34"


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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 12:03

Bonjour
Humidifié la coque ! Pour un meilleur contraste ?
Cdl
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 13:25

Re,

Effectivement. Après il existe bien un lot 34A pour Schuelter il est répertorié en jonc Inox, pontets fixes, jugulaire en toile OD3 et bouclerie relief en laiton. Il se peut que la coque ait été d'un reconditionné usine.

CDT
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 13:31

Bonjour
oui surtout que les points de soudures
ne resemblent pas a ce que l'on rencontres d'habitudes
Cdl
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 13:57

Bonjour

Le liner correspond a un casque 51 US, œillet sur le devant jusqu'en 55.
De mémoire la coque de ces casques pouvait être des coques ww2 repeintes.
Mis a part les jugs (Repro ?) l'ensemble me parait cohérant pour un casque période Corée

Cordialement
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 15:55

Oliv 78 a écrit:
Bonjour
Humidifié la coque ! Pour un meilleur contraste ?
Cdl


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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 19:48

Bonsoir,

Le liner MOD 51 posséde une jugulaire en cuir avec bouclerie noire...

Quel est cette jugulaire ?
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 19:58

monsabert44 a écrit:
Bonsoir,

Le liner MOD 51 posséde une jugulaire en cuir avec bouclerie noire...

Quel est cette jugulaire ?

Bonjour
la même origine que sur celui la ?
Cdl
https://www.passionmilitaria.com/t193814-liner-post-war
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyMer 23 Sep 2020 - 20:52

Bonjour
on retrouve ce type de jugulaire de liner
sur les casques danois M48
Cdl
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monsabert44
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyJeu 24 Sep 2020 - 6:29

Oliv 78 a écrit:
Bonjour
on retrouve ce type de jugulaire de liner
sur les casques danois M48
Cdl


Bonjour et merci pour l'info,

Cordialement
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Casque us Lieutenant ww2 ?   Casque us Lieutenant ww2 ? EmptyJeu 24 Sep 2020 - 8:04

Bonjour
on retrouve sur les lourd hollandais
le même type de soudures avec " un trou "
cela reste une piste a confirmée
Cdl
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