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 Identification marquages sabre modele1822

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3 participants
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Steph7540
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MessageSujet: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 15:27

Bonjour à tous.
J'ai fait l'acquisition il y a quelques temps d'un sabre de cavalerie légère de troupe modèle 1822.
Fabriqué par la manufacture de Klingenthal en septembre 1824. J'ai pu identifier certains poinçons. Cf photos ci dessous.
Sur garde et sur lame : D avec étoile pour le Directeur Dubocq, B dans couronne de lauriers pour le contrôleur Bick. Mais j'ai un doute sur le poinçon de la cuvette qui est un W. Je ne l'ai pas trouvé sur le site de Klingenthal. Serais-ce Simon Wiedermann 1783-1847 entré à la manufacture en l'an 9 et passé réviseur en 1812 ?
Autre interrogation, entre les poinçons du directeur et du contrôleur il y a un numéro que je ne m'explique pas. Numéro 22. Es ce le numéro du régiment ? Un numéro de fabrication ? Cela ne doit pas être le numéro de rang dans le régiment que l'on retrouve sur une des branches et sur le premier anneau de bélière (2515). J'imagine que vu la date de la lame et l'équipement progressif des régiments avec ce sabre on doit être dans un des tout premier fabriqué. Merci par avance pour vos conseils.

Identification marquages sabre modele1822 Img_2017
Identification marquages sabre modele1822 Img_2018
Identification marquages sabre modele1822 Img_2019
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Steph7540
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 15:31

D'autres photosIdentification marquages sabre modele1822 Img_2020
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Steph7540
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 15:33

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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 18:15

Le 'W' sur l'embouchure du fourreau est celui de Simon Wideman, contrôleur à Châtellerault, février 1829 - juin 1836 .... Le fourreau n'est pas d'origine du sabre, ils ont uni leurs forces quelque part en cours de route.
Peut-être que l'ensemble a été retourné à Châtellerault pour réparation ou rénovation dans la période 1829-1836



Faites attention au graphique à ce sujet;

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Vous remarquerez Wideman transféré de Klingenthal en 1829
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Steph7540
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MessageSujet: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 21:06

Bonsoir Sarsfield.
Merci pour votre reponse très intéressante. J'avais vu l'article de Tradition Magazine que vous mettez en lien. Sur la base de Wiedeman Klingenthal je suis tombé sue le site de Klingenthal. Fr sur le nom de Wiedermann travaillant à la manufacture d'armes. Les dates de sa biographie correspondent et il s'agit vraisemblablement du même personnage. On retrouve son parcours à Klingenthal dans le Tradition n 14. Réviseur en 1812 puis contrôleur de 2 ème classe en 1825. Il passe avec ce grade à Chatellerault en 1829. J'imagine que les réviseur ne poinçonnent pas et que le droit de poinçon apparaît au grade de contrôleur ? À ce titre notre personnage n'aurait donc pu poinconner qu'à partir de mars 1825. Je n'ai pas trouvé de modèle de son poinçon de Klingenthal. J'imagine que comme il s'agit d'une marque personnelle elle devait suivre l'homme tant qu il ne changeait pas de grade. Ceci étant votre hypothèse de changement de foureau me plaît bien car elle est significative d'une arme qui a vécu. Les quelques marques sur la poignée montrent que ce ne fut pas une arme d'apparat. Une idée pour le numéro 22 ?
Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 21:09

Bonjour,

Ce n'est pas la bonne rubrique.

Voici : https://www.passionmilitaria.com/f173-armes-et-munitions

Cordialement
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Steph7540
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 21:13

Bonsoir
Désolé mais je débute et suis un peu perdu dans les méandres du site. Je pensais être dans période empire à 3 ème republique/armes blanches.
C'est noté pour l'avenir
Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 22:02

Il faut avant tout regarder l'intitulé des rubriques en bleu. En l'occurrence, vous demandez une identification, donc il y a une rubrique pour cela.

Cordialement
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Steph7540
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptySam 19 Sep 2020 - 22:21

OK je vais la reposer sur la bonne rubrique.
Merci
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptyDim 20 Sep 2020 - 0:02

J'aurais fait la même erreur. On pourrait dire que ce n'est pas une question d'identification, mais plutôt une discussion sur les poincons. Dans tous les cas, c'est dans la bonne période.
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Steph7540
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 EmptyDim 20 Sep 2020 - 0:19

😆😆😆
Discution passionnante
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MessageSujet: Re: Identification marquages sabre modele1822   Identification marquages sabre modele1822 Empty

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