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 identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle

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SICOGNAC
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MessageSujet: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 14:29

Bonjour à tous.
J'ai récemment fait l'acquisition d'un pistolet modèle 1777 deuxième type. Le coffre ne comporte pas le nom de la manufacture et par conséquent je peine à identifier sa provenance et son époque de fabrication (même si je pense à la période révolutionnaire, donc, fin de période de fabrication pour ce modèle).
Je fais donc appel  aux spécialistes pour pour m'aider à identifier les poinçons et marquages ci dessous.
Merci Smile
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:16

Bonsoir,
Vraisemblablement révolutionnaire.
Deux ou 3 photos d'ensemble sont elles possibles ?
Merci
Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Dim 13 Sep 2020 - 19:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:21

Peut-être une double frappe de Blachon sur le pan gauche
Wink
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:26

Voici les photos de l'ensemble. 😊identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle 20200913
identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle 20200915
identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle 20200914
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:34

Merci
Apparemment aucun reste de marque de bois
Wink
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:36

Lostinadaydream a écrit:
Merci
Apparemment aucun reste de marque de bois
Wink
ni de marquage de manufacture : remise à silex ?
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:37

d'ailleurs le ressort de batterie est surdimensionné
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:37

Sur beaucoup de révolutionnaire, on trouve les 2 chiffres de la décennie sur le coffre
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nansouty
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:40

identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle F1e41e11
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nansouty
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:42

J'ai la notion que les fabrications révolutionnaires avaient délaissées le 1777 (trop compliqué) au profit di 1763/66 plus rustique façon T34
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 19:58

Des 1777 se sont construits jusqu'en 92
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 20:04

Bonjour,
Que viendrai donc faire un poinçons de Guichard qui a officier a saint etienne de 1798 a 1826 si la production c'est arrêté en 1792?
Salutations
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 20:50

J'ai déjà vu une paire de 77 poinçonnée au bonnet phrygien et fort bien fabriquée au demeurant, mais pour moi c'est l'exception à Libreville. Je crois que la fabrication s'est interrompu dans les années 80 (1780).
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 20:55

Les poinçons tardif pourraient ils témoigner d'un usage sous l'empire?
Pour le ressort de batterie, il est aux même dimensions qu'un autre en ma possession. L'ayant démonté, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une remise à silex.
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 21:00

Carteaux a écrit:
Bonjour,
Que viendrai donc faire un poinçons de Guichard qui a officier a saint etienne de 1798 a 1826 si la production c'est arrêté en 1792?
Salutations

Je répondais simplement à Nansouty pour lui signifier que la production c'était poursuivie après la prise de la Bastille. A partir des années 92-93, reprise des fabrications des 63-66.

Peut-être est ce le poinçon de Guichard !!!
Peut-être est ce une calotte rapportée sur une pièce composite !!!
Reste à démontrer que des 77, se seraient encore fabriqués à partir de 98. Le G est loin d'être probant.
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 21:04

nansouty a écrit:
J'ai déjà vu une paire de 77 poinçonnée au bonnet phrygien et fort bien fabriquée au demeurant, mais pour moi c'est l'exception à Libreville. Je crois que la fabrication s'est interrompu dans les années 80 (1780).

Je confirme l'existence de 77 avec des poinçons sous bonnet phrygien.
Tu penses plutôt à 1790 que 1780 ?
La période de production officielle 79-87
Wink
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 21:18

Carteaux a écrit:
Bonjour,
Que viendrai donc faire un poinçons de Guichard qui a officier a saint etienne de 1798 a 1826 si la production c'est arrêté en 1792?
Salutations
A l'observation de la photo, où est présent le G étoile, on constate, le mauvais ajustement de la calotte à la monture donc très certainement une pièce de réemprunt.
Wink
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nansouty
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 22:03

Lostinadaydream a écrit:
nansouty a écrit:
J'ai déjà vu une paire de 77 poinçonnée au bonnet phrygien et fort bien fabriquée au demeurant, mais pour moi c'est l'exception à Libreville. Je crois que la fabrication s'est interrompu dans les années 80 (1780).

Je confirme l'existence de 77 avec des poinçons sous bonnet phrygien.
Tu penses plutôt à 1790 que 1780 ?
La période de production officielle 79-87
Wink

Je ne crois pas avoir vu de pistolet à coffre "classiques" au delà de 1787, après je n'ai pas la prétention d'avoir tout vu.
Je dirai bien que la production a brièvement repris vers 1791 avant que les manufactures soient complètement déstructurée par la furia révolutionnaire et que de façon réaliste et pragmatique on ne se remette au 1763.
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SICOGNAC
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 22:07

Mince. Du coup ce serait un modèle composite?😭 Du coup je suis un peu déçu. Merci néanmoins pour toutes ces précisions éclairées et éclairantes sur un sujet que je maîtrise peu. C'est passionnant. 😊
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Jvendee
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyDim 13 Sep 2020 - 22:14

Bonsoir,
Carteaux a écrit:

Que viendrai donc faire un poinçons de Guichard qui a officier a saint etienne de 1798 a 1826 si la production c'est arrêté en 1792?
Salutations

Ce G sous étoile pourrait peut-être correspondre non pas à Guichard mais à Girard, réviseur des garnitures à Saint-Etienne en 1792.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyLun 14 Sep 2020 - 12:09

nansouty a écrit:
Lostinadaydream a écrit:
Merci
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ni de marquage de manufacture : remise à silex ?

incontestablement le ressort de batterie et la calotte ne sont pas d'origine .. la pente de crosse non pas bonne non plus ce qui a pour conséquence de voir la vis calotte/queue de boitier  non perpendiculaire ce qui signifie que la vis est été percée APRÈS que le logement fraisé est été fait.
ce qui est un non sens mécanique..En manufacture on perse le trou d’abord et après on loge la tête de vis en faisant le fraisage et tout tombe droit et bien ajusté
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyLun 14 Sep 2020 - 12:22

moimeme a écrit:
nansouty a écrit:
Lostinadaydream a écrit:
Merci
Apparemment aucun reste de marque de bois
Wink
ni de marquage de manufacture : remise à silex ?

incontestablement le ressort de batterie et la calotte ne sont pas d'origine .. la pente de crosse non pas bonne non plus ce qui a pour conséquence de voir la vis calotte/queue de boitier  non perpendiculaire ce qui signifie que la vis est été percée APRÈS que le logement fraisé est été fait.
ce qui est un non sens mécanique..En manufacture on perse le trou d’abord et après on loge la tête de vis en faisant le fraisage et tout tombe droit et bien ajusté
Bonjour,
La monture m'avait interpellé également sans que je le souligne, ce qui se confirme.
Wink
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyLun 14 Sep 2020 - 12:40

Bon, bin c'est bien démoralisant tout ça. Du coup, il a été pas mal bidouillé/restauré. Je ne suis pas certain que je vais le garder finalement....
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MessageSujet: Re: identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle   identification marquages pistolet 1777 deuxième modèle EmptyLun 14 Sep 2020 - 15:18

Bonjour,
Désolé pour nos analyses démoralisantes.
Le poinçon du canon B est bien d'époque révolutionnaire, vu sur un autre 77
Wink
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