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 Gourde allemande

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Bolobraz
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Bolobraz

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MessageSujet: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 9:32

Bonjour,

pourriez-vous m'aider en authentifiant et en estimant cette gourde allemande?
Je n'ai pas trop manipulé les cuirs, ne sachant trop où chercher les marquages. Je n'ai pas vu de marquages apparents.
Merci, bonne journée,

Mat

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bats.
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 9:46

bonjour,

c'est une gourde allemande pour infirmier.

normalement marqué, à l'intérieur, sur le revers de la housse des pressions.

le quart est il est bakélite ou plastique?

si tout est bon dessus, je dirais dans les 70€.
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Bolobraz
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 10:38

Merci pour votre réponse; j'ai démonté délicatement l'ensemble.
Il y a en effet deux marquages à l'encre bleue/violette :
-WWL 42 du côté boutons pression,
-trois caractères sous le rabat côté partie mâle des boutons.
Le quart est en bakélite, mêmes marquages que le bouchon de la gourde : S et 3X dans un symbole circulaire ayant vaguement une forme de parapluie.
Je n'ai toujours pas vu de marquages sur le cuir...

Gourde allemande 20200930

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moblo
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 12:43

Bjr
Infirmier...et troupes de montagnes si je me souviens bien.
Marquage sur le cuir du crochet de ceinturon possible.
Moblo
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 16:09

Bonjour,pour le cuir,recherchez le marquage sur l'envers de la grande courroie de portage.Les gourdes de chasseurs sont du même modèle mais avec un système d'accrochage au sac à pain classique.Cordialement,Pierre.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 19:04

bats. a écrit:
le quart est il est bakélite ou plastique?

Bonsoir.
Le quart ne m'inspire vraiment rien qui vaille tant niveau aspect que texture ou marquages.
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petigny
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 20:59

si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?
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Bolobraz
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 21:24

EdwardLionheart a écrit:
Le quart ne m'inspire vraiment rien qui vaille tant niveau aspect que texture ou marquages.
Ce n'est pas une bonne nouvelle!
petigny a écrit:
si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?
Merci, non, je ne vois pas de lumière, il est en bakélite; je connais ce matériau et la cassure du fond du quart a une forme typique de ce matériau.
moblo a écrit:
Marquage sur le cuir du crochet de ceinturon  possible.
P.A.68 a écrit:
recherchez le marquage sur l'envers de la grande courroie de portage.
Merci, toujours pas de marquage en vue...

Bonne soirée,

Mat
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptySam 12 Sep 2020 - 23:32

petigny a écrit:
si tu passes la lumière de ton tel sous le quart est-ce que tu la vois au travers ?

Une astuce qui marche bien avec les copies en matière plastique, mais moins ou pas avec les copies déjà anciennes réalisées en résine.
Ici le bidon étincelle de fraicheur alors que le quart semble avoir bien bourlingué, donc au mieux remontage avec un quart ancien.
Le marquage central est plus finement exécuté que les copies habituelles, en revanche les deux autres pastilles qui sont l'une en positif et l'autre en négatif c'est de l'inédit pour moi et j'avoue être extrêmement sceptique vis-à-vis de l'apparence de l'ensemble. scratch
De manière générale si l'iconographie d'époque montre l'emploi de bidons type cavalerie / infirmier avec quart en bakélite ils sont minoritaires par rapport aux modèles avec quart alu peint en noir, et beaucoup de bidons de ce type que j'ai pu croiser avaient des quarts copiés.
Certaines photos montrent un quart avec des reflets brunâtres : est-ce le cas ou un simple effet de lumière ?
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 7:55

EdwardLionheart a écrit:
Ici le bidon étincelle de fraicheur alors que le quart semble avoir bien bourlingué, donc au mieux remontage avec un quart ancien.
Le marquage central est plus finement exécuté que les copies habituelles, en revanche les deux autres pastilles qui sont l'une en positif et l'autre en négatif c'est de l'inédit pour moi et j'avoue être extrêmement sceptique vis-à-vis de l'apparence de l'ensemble. scratch
De manière générale si l'iconographie d'époque montre l'emploi de bidons type cavalerie / infirmier avec quart en bakélite ils sont minoritaires par rapport aux modèles avec quart alu peint en noir, et beaucoup de bidons de ce type que j'ai pu croiser avaient des quarts copiés.
Certaines photos montrent un quart avec des reflets brunâtres : est-ce le cas ou un simple effet de lumière ?
Bonjour et merci pour la pertinence de votre analyse; en effet, le S des marquages du bouchon et du quart ne sont pas orientés de la même façon. J'ai délicatement nettoyé le quart au liquide vaisselle et la matière apparaît homogène, sans reflets. Je vous posterai des photos si vous voulez.

Si on résume, la gourde avec sa housse, ses lanières cuir, serait authentique, le quart serait soit trop ancien soit faux?

Bonne journée,
Mat
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:42

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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 20:00

[quote="Bolobraz"]
EdwardLionheart a écrit:
Si on résume, la gourde avec sa housse, ses lanières cuir, serait authentique, le quart serait soit trop ancien soit faux?

Si par " trop ancien " vous voulez dire " trop usé pour faire partie du lot " alors oui, c'est l'idée.
Pour pouvoir l'authentifier encore faudrait-il en trouver d'autres exemplaires, et pour l'instant je fais chou blanc.
Tout le reste est parfaitement authentique et au-dessus de toute critique.


Dernière édition par EdwardLionheart le Lun 14 Sep 2020 - 3:34, édité 2 fois (Raison : Faute de frappe)
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyDim 13 Sep 2020 - 21:37

Merci, vous avez tout à fait raison, je viens d'avoir confirmation que le quart a été rajouté récemment.
Merci infiniment pour votre aide!
Bonne soirée,
Mat
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MessageSujet: Re: Gourde allemande   Gourde allemande EmptyLun 14 Sep 2020 - 3:36

C'est une réponse que j'attendais depuis le début de l'identification, maintenant c'est confirmé, parfait.
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