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 Pour les pros du japonais

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merlin
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merlin

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MessageSujet: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyVen 11 Sep 2020 - 15:06

Bjr à tous.
Qui peut me dire si cette veste est japonaise si elle pourrait avoir un lien avec le militaire et la signification des marquages.....
Merci à tous
Pour les pros du japonais  Scree152
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Merli
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyVen 11 Sep 2020 - 16:31



Salut

Japonaise oui mais pour le reste aucune idee... scratch
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D.N.R
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyVen 11 Sep 2020 - 19:03

bonsoir


a mon humble avis , cela n'a rien de militaire et ne date ni du premier conflit mondial , ni du second .

a voir ce que donnerait les traductions .
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12-12
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 14:05

Bonjour merlin,

Sans être un "pro" je peux vous dire que ce n'est point militaire, c'est le happi d'un jeune agriculteur qui s'appelle Suzuki.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Happi

Pour les pros du japonais  _oiaa11

Pour les pros du japonais  Uiase_10

Pour les pros du japonais  Ao10

Cordialement,
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merlin
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 14:24

Ok super merci à vous!!! De ces infos.
Merlin
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 14:39

Bonjour Merlin,

Je vous en prie.

Le synonyme "fermier" serait plus approprié mais il est si peu usité de nos jours.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 15:29

Bonjour,

zennou est la cooperative agricole nationale (JA).
Apparemment pour celebrer l’atteinte de certains objectifs economiques. Un jeune ouvrier agricole.
Pas grand chose sur l’epoque. Probablement avant guerre, le nom du JA a changé apres guerre.


Nicolas
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 15:52

Ok super merci!!! A tous.
Merlin
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 17:33

Bonjour ntokyo,

Êtes-vous sûr de ce que vous écrivez? Je m'excuse mais je reste dubitatif.

Cordialement,
12-12
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyLun 14 Sep 2020 - 17:46

Bonjour,

Sur quel point êtes vous dubitatif?
Bien Cordialement,

nicolas

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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 3:28

Bonjour ntokyo,

Bien que vous n'ayez point répondu à ma question "Êtes-vous sûr de ce que vous écrivez? ", je vais prendre le temps de répondre à la votre par un simple mot de quatre lettres "tout".

Vous focalisez sur "JA" / 全農 / Zen nō créé en 1972 alors que c'est 全国農 / Zenkoku nō qui est écrit, terme très commun comme vous allez pouvoir constater.

Liste non exhaustive d'associations dont les trois premiers kanji sont 全国農 :

- 全国農団労
- 全国農業会議所
- 全国農林漁業団体職員労働組合連合
- 全国農福連携推進協議会
- 全国農地ナビ

Passons au happi:

Pour les pros du japonais  Happi_10

Pour les pros du japonais  Happi_11

Seule l'identification du mon permettra de connaître le nom de l'association / du groupe et de dater ce happi.

Voici pourquoi je suis dubitatif.

Et qu'est-ce qui vous fait écrire "celebrer l’atteinte de certains objectifs economiques"?

Remarquez vous avez peut-être raison, je ne dis pas que vous avez tord. Mais il faudrait étayer vos explications / arguments.

Cordialement,
12-12
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 3:59

Bonjour,

Et bien reprenons point par point.


"celebrer l’atteinte de certains objectifs economiques"
Je reprends simplement votre lecture, qui est correcte... C'est ce qui est marqué sur le hqppi. "Objectif Economiques de Production" pour être exacte.

Zennoh est l'appelation commune, le titre de Cooperative étant absent, il est, pour moi, probable que ce soit inferieur a 1948. Vous remarquerez que j'ai utilisé le mot "probablement" dans mon email initial. Il est aussi possible que ca soit plus récent (année 80, bubble, ou l'auto-suffisance" etait le focus). Du showa dans tous les cas.

Votre lecture du mon "Zennoh Koku" m'a fait douté car absence su "ten" de "koku". J'ai aussi cherché "Zenkoku Den" mais j'ai rien trouvé.

Le terme au dessus du nom, me semble du "fabriqué" et la formulation très gauche. Ca ressemble a un vocabulaire d'etudiant. Le porteur est jeune. Cela semble etre confirmé par la lecture "Wakai Nou Min" sur les revers.

Tord ou raison, voilà mon argumentation. Dans tous les cas ce n'est pas du militaire...

Cordialement, Nicolas

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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 6:56

Rebonjour,

Histoire de ne pas se faire réprimander pour ne pas avoir repondu a la question, et afin de couvrir « tout ».

若い農民 / wakai noumin est un mouvement de jeune qui est apparu juste apres la guerre pour la reconstruction agricole ( nouveau heros de la nation). Le Logo JA apparait plus tard. Un autre element pour preciser une datation.
Ce qui me fait toujours pensé que c’est pas du contemporain....

Il est bien de donner une lecture des termes, mais sans contexte on n’avance pas...
Surtout pour la langue japonaise plus contextuelle que le francais comme vous le savez surement.

D’autres questions? Nicolas
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 6:58

Bonjour ntokyo,

Quelque chose m'échappe, où voyez-vous écrit "Objectif Economiques de Production"?

Pour les pros du japonais  Happi_13

Pour les pros du japonais  Happi_14

Pour les pros du japonais  Happi_12

Cordialement,
12-12

PS: rassurez-vous pas de réprimande, je cherche simplement à comprendre.
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 7:06

Bonjour,
On est deux!
Nicolas
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMar 15 Sep 2020 - 7:54

Ben moi je lis et je decouvre vraiment quelque chose d inconnu à mes yeux et mes neuronnes...
La personne qui me la donnez avait effectivement parlé d agriculteur mais si je me rapelle bien que l agriculture etait une fonction lors d un repos de troupes japonaises il mettaient ses vestes pour se différencier entre eux comme d autre avaient une dénomination secretaire ou plombier... mais vrai ou pas??? d ou m a demande d identification...
Merci à tout les deux en tout cas car vos échanges sont passionnants
Merlin
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMer 16 Sep 2020 - 0:34

Bonjour,

Cher Nicolas "On est deux!", me voilà rassuré!

Cher Merlin, le happi est un vêtement civil festif, absolument rien à voir avec le militaire.

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Pour les pros du japonais    Pour les pros du japonais  EmptyMer 16 Sep 2020 - 7:58

J ai bien compris cela
Merci à vous deux.
Merlin
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