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 LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44

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Gribich
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MessageSujet: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyJeu 10 Sep 2020 - 16:25

Bonjour,

pour le partage, voici cette petite notice sur le PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44. Jamais construit à ma connaissance, il n'a pas quitté l'étape du proto. Mais il semblerait bien que quelques uns circulent en Russie? Vous avez déjà entendu parlé ou vu dans un musée?

En 1943, Adolf Hitler lui-même avait fixé l’objectif d’un nouveau projet : il ordonna aux ingénieurs de l’armement de créer un modèle d’arme qui pourrait remplacer à capacités égales le pistolet-mitrailleur MP 40, et le surpasserait en efficacité. C’est à ce moment qu’est approchée la firme ERMA pour concevoir une nouvelle génération de pistolets-mitrailleurs. Le principe envisagé est d’utiliser des matériaux disponibles en abondance, utilisables sur des machines-outils standard de type presse-emboutissage. Le corps de la nouvelle arme d’un poids de 3,9 kg à vide, imaginée par les ingénieurs, le PM EMP44, a été fabriqué avec des tubes d’acier soudés, la crosse tubulaire-épaulière et la poignée-pistolet sont constitués d’un alliage léger. Le boîtier-mécanisme est quant à lui inspiré du pistolet-mitrailleur soviétique PPS-41 et de la STEN britannique. Les pièces mobiles sont copiées sur le MP40. Le mécanisme de tir de l’EMP44 est exclusivement automatique.
Une variante de l’EMP44 avec système à double alimentation sera testé, comprenant deux chargeurs de 32 cartouches. La crosse-épaulière a été placée dans le même axe que le canon pour des commodités de tir, avec un guidon permettant des tirs de 100 à 300 mètres. Mais le lancement de la production de l’EMP44 fut pratiquement impossible en l’absence de capacités de production d’une industrie allemande à bout de souffle. La firme « ERMA » devait par ailleurs fournir d’autres programmes d’armement en priorité. L’arme ne fut donc pas produite et en resta au stade de prototype, les dirigeants du Recih estimant par ailleurs que l’EMP44 était d’aspect « trop primitif », bien que cette mitraillette représentait le compromis idéal d’une arme efficace et bon marché. En Allemagne, on se souvint de l’existence du modèle de l’EMP44 à la fin de 1944, lorsque la situation militaire et politique se détériora, nécessitant la production d'armes bon marché pour le Volksturm. Mais trop tard pour en lancer la production.


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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 18 Oct 2020 - 10:59

Bonjour, ce n°15 semble être un des rares connus ou le seul. Les fabricants allemands étaient très inventifs et ont toujours cherché à améliorer puis à optimiser, puis à réduire les coûts faute de matières premières, le tout encouragé par leurs décideurs dans le cadre "Primitiv Waffen Programm". Mais en février 1943, ils étaient encore dans l'euphorie et ont refusé la production de ce modèle, trop primitif par rapport à la qualité des autres armes encore produites. Le K98K a suivi le même process de simplification. J'ai beaucoup visité de musées officiels ou privés en France et à l'étranger, jamais croisé. Merci pour la présentation détaillé de ce PM.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 18 Oct 2020 - 11:10

LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 475779 très sympa ce post
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petigny
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 18 Oct 2020 - 14:58

salut !

vraiment dégueulasse comme arme ...

j'adore !!! I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 18 Oct 2020 - 20:34

Bonsoir à tous,
J' adore la répartie de petigny,
Au musée de Vincey (88) , il est entré, depuis peu une MP 40 à double chargeur, laquelle est issue du front de l'est , car les allemands ne pouvaient plus répondre à un ppsh.
Connaissant particulièrement le conservateur, je l'ai eu en main.
Avec son accord, je ferai des photos publiques, et ce modèle a inspirer le changement de chargeur rapide.
Une collection , ce forum, Bravo Gribich.
Cordialement à tous
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 18 Oct 2020 - 21:40

Bonsoir à tous,
Merci de cette intervention remarquable de GMCollection,
Cordialement à tous

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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyMar 20 Oct 2020 - 1:01

Bonsoir,
Info intéressante sur la MP 40/I à Vincey, j'y passerai en remontant chez maman (57) à Noël . Quel fabricant, ? STP, il me semble qu'il existe plusieurs fabricants Erma bien-sûr (CQFD) et Steyr ? Elles sont contemporaines de cet Erma, d'octobre 42 à juin 43. En effet ce système double chargeur du Erma aurait servi pour ce modèle. Utilisés sur le front de l'Est (corroboré par la provenance de cette dernière) pour faire face à la puissance de feu du PPsh-41 71 coups vs 32 ==> 64.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyMar 20 Oct 2020 - 19:15

Bonsoir à tous,
Merci GMcollection, j'aurai la réponse vendredi par le conservateur, et ne manquerai pas de vous en faire part.
Je me permet également de souligner l'attrait constructif de ce post, sur une arme méconnue.
Merci à tous et cordialement.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 14:03

Bonjour à tous,
GMcollection: le marquage sur cette MP40 à double chargeur est de fabrication bnz42 , Steyr daimler et puch.
Merci à tous, Cordialement.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 20:40

Bonsoir à tous,
Je ne manquerai aucunement de vous faire part de mes photos, encore cette arme en main, lors de ma rencontre constructive avec le conservateur.
Je vous remercie , tous les membres. et cordialement.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 20:54

Bonsoir,
@ Brunowinterlignie, ce marquage confirme mes docs année et fabricant. Nouveau sur ce forum, c'est ces expériences que je recherche qui nous permettent de s'enrichir mutuellement et nous font passer des connaissances théoriques et livresques à la réalité terrain tant recherchée.
Un grand merci
PS : Si le C19 le permet aux vacances de Noël, je passerais voir cette rare MP40. Vivement les photos.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 21:05

Bonsoir
Super sujet, encore une découverte pour moi, merci pour le partage
Cordialement
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 21:12

Bonsoir à tous,
Avec plaisir mon partage, GMcollection, le but de ce forum, et rencontre possible à ce musée , lequel mal connu , alors qu'il existe la panoplie complète de Castelnau. Et de 1914 à la guerre du golf, un musée inoubliable.
Cordialement à tous
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyDim 25 Oct 2020 - 21:40

LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 30243 dumas,,
merci à tous
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyLun 26 Oct 2020 - 7:22

Bonjour
Le Pm en illustration provient de quel musée ?
Merci
Cordialement
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyMar 27 Oct 2020 - 22:12

Bonsoir,

Aberdeen Ordnance Museum puis à Fort Lee, en Virginie
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyMer 28 Oct 2020 - 14:23

Bonjour,, il me semble qu'il y en a un à Varsovie. '
Jolie pièce.
Slade.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyJeu 29 Oct 2020 - 19:34

Bonsoir,
@ Slade, aurais-tu plus de précisions sur ce musée à Varsovie, car dans toute la littérature sur ce type d'armes seul ce n° 15 apparait, même si en effet sur certaines photos non géolocalisées le MP semble légèrement différent au niveau des soudures, effets photographiques ?
Merci
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kurt_menliff
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyJeu 29 Oct 2020 - 23:11

Bonsoir

Merci pour cette découverte

C'est affreux mais surement diablement rare  ...

Cordialement

K.
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyVen 30 Oct 2020 - 15:56

Bonjour,

Sujet intéressant, on en apprend tous les jours même dans la plomberie lol!

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lu1900
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyVen 30 Oct 2020 - 17:37

L'ancêtre du Keltec 9 mm ......
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptyVen 30 Oct 2020 - 17:51

Slade a écrit:
Bonjour,, il me semble qu'il y en a un à Varsovie. '
Jolie pièce.
Slade.

Salut !

perso j'ai fait le musée de Varsovie en 2008 ...

j'ai photographié tout ce qui était une arme ... mais j'ai rien sur cette arme là !

peut-être arrivé depuis ?
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 EmptySam 7 Nov 2020 - 16:57

GMCollection a écrit:
Bonsoir,

Aberdeen Ordnance Museum puis à Fort Lee, en Virginie
Merci pour cette info GMCollections, c'est effectivement US Army Ordnance Training & Heritage Center, Fort Lee, Virginie
A voir aussi sur ce MP 44 cet article qui reprend les mêmes illustrations.
http://www.sadefensejournal.com/wp/german-submachine-gun-emp44/
Par contre j'ai vu passer une photo russe avec un tir au MP 44 sur zonewar.ruLE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 15113710
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MessageSujet: Re: LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44   LE PISTOLET MITRAILLEUR ERMA EMP 44 Empty

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